Как заземлить полипропиленовую трубу

15 комментариев

Ток не ходит по пути наименьшего сопротивления, это бред придуманный хер пойми кем, он идет по всей цепи, только делится пропорционально сопротивлению. А если учесть обычно херовое состояние цепи PEN то есть возможность выноса потенциала на участок с относительно высоким сопротивлением, те-же трубы и смеситель, там много не надо 50мА и привет.

Проблема коррозии смесителей и полотенцесушителей состоит в том, что у вас пластиковые трубы к ним подходят, а стояк в доме — из металлических труб. Металлические трубы все заземлены, в новых домах через систему уравнивания потенциалов, в старых — в подвале к контуру заземления. Вы при использовании пластиковых труб разрываете металлосвязь между трубами стояка и металлическим смесителем или полотенцесушителем. Следовательно потенциал разрываете, на стояке у вас один — земля, на полотенцесушителе — другой. Называется — разность потенциалов. Между разными потенциалами появляется что? Ток, — при условии появления между ними проводника, а таким проводником и является текущая по трубам вода. При движении воды по трубам происходит микро трение различных сред — воды и металла, а при трении возникает что? Помните эбонитовую палочку? Правильно — напряжение, т.е. потенциал, тот что в стояке равен потенциалу земли (заземлено) , а тот что в полотенцесушителе — висит на нем сам по себе, а через воду между разными потенциалами и возникают блуждающие токи, и как следствие — коррозия. Вода, совершенно точно, обладает отличной токопроводимостью.

Основная идея — что любой электроприбор I класса защиты, находящийся в зоне ДСУП должен быть присоединён к PE проводнику как через штатную жилу питающего кабеля проводки, так и напрямую к ДСУП отдельным проводником от КУП. Естественно, проводники PE могут соединяться между собой и чем чаще, тем лучше, но заменять 2 отдельных проводника, причём, как правило, идущих по самостоятельным независимым трассам на единственный проводник — это явное снижение надёжности. Это что касается скрытой проводки — она должна иметь именно такой уровень надёжности. Шнур же от розетки доступен для контроля целостности и потому, как правило, не требует дублирования.

Вариант не плох в принципе, но только я не знаю таких современных бытовых электроприборов, у которых из корпуса торчит винт для заземления. Вариантов как правило два:
1. электроприёмники на ток до 16 А — подключение в розетку штатной вилкой;
2. электроприёмники на ток от 20 А — подключение кабелем непосредственно в клеммник, установленный внутри прибора.
Оба эти варианта не имеют внешних клемм для присоединения. проводник от ДСУП надо заводить на штатные клеммники. в 1 варианте — это — на клемму розетки, во 2 случае — непосредственно на клемму в самом электроприборе.

1. да.
2. нет. Корпуса электроприборов заземляются через питающий кабель. Если электроприбор (стиралка, накопительный водонагреватель) подключается в розетку, то в эту розетку приходит 2 PE проводника: один — в составе питающего кабеля, второй — от КУП. Специально дырявить корпус и тянуть к нему полосу заземления нет смысла.
3. в подвале невозможно добраться до точки присоединения PE проводника к трубе? Или в чём проблема-то?
4. продолжаешь издеваться? Иди на Мастерсити — там тролль. ВОДОРОЗЕТКИ НЕ ЗАЗЕМЛЯЮТСЯ, если ввод в здание/помещение уже заземлён.
5. все общественные места подобны общественным сортирам. Увы. Социум…

Во-первых не ПЭУ, а ПУЭ!
Во-вторых, читай циркуляр № 23/2009 — там настолько подробно всё описано и конкретно по твоему вопросу, что после обсуждать уже нечего. При пластиковых трубах ВОДОРОЗЕТКИ НЕ ЗАЗЕМЛЯЮТСЯ. При пластиковой разводке и пластиковых стояках трубы вообще не заземляются. Проводящие вставки на вводе в дом — не обязательное, а рекомендуемое мероприятие. В твоём случае заземление входящей стальной трубы ХВС и бойлера обеспечит более чем достаточное по качеству присоединение всего водопровода к заземлению.

Схемы заземления для полимерных стояков.

Блуждающие токи возникают не только из-за внешних, но и из-за внутренних источников, а именно в связи с коротким замыканием. Теоретически при правильном строительстве коротких замыканий в системе быть не должно, но на практике получается по-другому. В каких-то местах сварочное соединение заменяют на обычные сгоны или меняют кусок трубы на металлопласт, поэтому возникают блуждающие токи, и все это приводит к электрической и электрохимической коррозии.

1. Обязательно свяжу металлически трубы на входе и подведу провод к шине заземления
2. Обязательно предусмотрю «клемы» для заземления корпусов электроприборов.
3. Буду думать как по другому провести трубы, чтобы сделать металлическую вставку доступной для обслуживания.
4. Уже чисто из спортивного интереса хочу увидеть варианты заземления водорозеток.

«розетку приходит 2 PE проводника: один — в составе питающего кабеля, второй — от КУП»
Сколько ни встречал это утверждение, одного не могу понять: откуда это следует? Пусть проводников будет 2, но почему они оба приходят именно в розетку? Не надёжнее ли соединить их (например, опрессовкой) и ответвить один, который уже завести в розетку? И чем плох вариант проводник от КУП присоединить непосредственно к корпусу стационарного прибора (нередко там штатно есть винтик/отверстие и знак заземления)?

Причины возникновения в системе отопления и водоснабжения блуждающих электротоков очень различны- начиная от отсутствия или неправильного заземления электроприборов, напрямую связанных со стояком полотенцесушителя, таких как стиральная машинка, электромагнитный фильтр, циркуляционный насос, заканчивая близостью железной дороги и трамвайных путей.

Также, вред этой сантехнике наносят блуждающие токи, которые возникают, в случае плохой изоляции проводки, обрыва сети, если кто-то (может даже на другом этаже многоквартирного дома) подключает нулевой провод от электросети на систему отопления в корыстных целях. Также, возможно повреждение, если заземление сделано на систему отопления. Место, где заряд проникает в корпус полотенцесушителя, подвергается химической реакции: она неизбежно и ведет к порче изделия. Решают эти проблемы заземлением полотенцесушителя или уравниванием потенциалов.

Стальную трубу в канализации заменить на пластик (или чугун), а то через пару лет коррозия сделает своё дело и зальёшь говном весь подвал. В частном доме каналья также является естественным заземлителем, так что там проводящая заземлённая вставка обязательна.

Источников блуждающих токов может быть очень много и заземление не всегда решает эту проблему. У электриков есть бесконтактный амперметр, которым можно проверить наличие токов в системе. Как дополнительный вариант защиты полотенцесушителя, можете попробовать вставить магниевый анод — у нас есть статья на сайте с инструкцией на этот счет. И да, на стойке наиболее удаленной от стояка, пробоев в разы больше, чем на прилагающей. Причина такого поведения нам пока не известна.

У вас все электроприборы заземлены. Корпус ТЭН каждого нагревателя тоже всегда заземлен. Тоже относится к стиралкам, посудомойкам и т.д. В случае пробоя на воду ток пойдет по пути наименьшего сопротивления на контур заземления, а не по цепи труба-вода-смеситель-человек-мокрый_пол и т.д. Ну ванну для успокоения можно еще заземлить. В остальном ИМХО перебор. Ну и УЗО конечно.

Видео

Когда весь стояк состоит из металлических труб, а в квартирах их заменяют на пластиковые, возникают блуждающие токи из-за разных видов труб. Все это происходит потому, что все металлические трубы при постройке заземлены. В новых домах, например, заземление происходит через систему уравнения потенциалов, а в старых в подвалах — по контуру заземления. А при установке пластика эта металлосвязь между трубами и полотенцесушителем нивелируется, и появляются блуждающие токи. Следовательно, разрывается уже существующий потенциал: получается, что на стояке он будет один, а на полотенцесушителе — другой.

Сушилка подключена к системе отопления через металлопластиковую трубу (схема ниже). Дело в том, что металлопластиковая труба имеет внутри алюминиевый слой, который токи проводит, но в месте подключения фитинга будет разрыв электрической цепи. Поэтому, его нужно заземлять на стояк ГВС или контур заземления.

я уже поменял этих полотенцесушителей 6 штук ставил и с покрытием и без покрытия и разных производителей . не чего не помогло ! пока в интернете не наткнулся на медные полотенцесушители позвонил и рассказал о проблеме привёз к ним в офис старый пробитый токами полотенчик и они мне сделали по моему образцу мне медный новый полотенцесушитель и даже в цвет попали (поэтому я вам советую ******* ) я не рекламирую а помогаю вам избавится от проблемах с блуждающими токами

ВСЕ что вам НАДО СДЕЛАТЬ — обеспечить надежную металлическую связь между трубами стояка и металлическими оконечными устройствами (смесителем, полотенцесушителем). Проще говоря — заземлите свой полотенцесушитель на металлические трубы стояка, потенциал выравняется и току неоткуда и некуда будет течь.

не обижайся, но откуда у тебя вопросы, если ты читал ПУЭ и циркуляр № 23/2009?
Либо не читал, либо издеваешься. У тебя — это как раз тот случай, когда вопросов после прочтения остаться не должно.
Я сам порой дотошный до тошноты, но тут для меня нет непонятных моментов. Потому я в недоумении.
Я бы ещё понял, если бы ты в хрущёвке жил и пытался примерить современные требования на многоквартирный дом без заземления — там действительно несколько вопросов, которые не имеют решения с точки зрения ПУЭ-7 без полной реконструкции общедомовой системы электропитания.

Наблюдаю и думаю. Первые места микродефектов появились после 7-8 месяцев эксплуатации нового полотенцесушителя. Сначала в двух-трех местах. Вид полностью совпадает с фото в статье. Первая мысль-дефекты изготовителя. Посмотрев материалы в интернете, увидел аналогичные фото. Переговорил с изготовителями и получил технически обстоятельный ответ. От изготовителя, поскольку еще не истек год гарантии, даже получил предложение прислать изделие для ремонта. Не воспользовался. Наблюдаю дальше. Одни микроотверстия «затягиваются», другие возникают. Полотенцесушитель стоит на протоке подачи горячей воды в ванную. Трубы металлические , контакт со стояком долженг быть нормальным. Дом многоэтажный. Есть дополнительный гальванический контакт между вводом горячей и холодной воды. Полотенцесушитель — «лесенка». Наблюдая заметную разницу при возникновении «пробоев» металла — в левой половине их значительно больше ( в десятки раз). После детального осмотра после 1,5 лет эксплуатации следует, что изделие ского нужно будет менять. На месте микроотверстий образуются реальные дефекты воронкообразной формы. Это уже серьезно. Все дефекты образуются в местах сварки нержавеющих труб. Как уже писал, в правой части дефектов 3-4 , в левой — даже считать не хочу, очень много. Полуторагодичный эксперимент показал, что разрушение изделия идет стабильно и самостоятельно не прекращается.