Особенности полипропиленовых труб для холодного и горячего водоснабжения

Особенности монтажа ХВС из ПП труб

Систему с естественной циркуляцией невозможно рассчитать! Ее не берет ни один компьютер, ни одна фирма не предложит вам сделать отопление с ЕЦ и без насоса вообще, если у них в штате нет пожилого дядьки с сантехническим прошлым. Вам обязательно предложат новые современные технологии и материалы, дескать, вся Европа…и т. д. Потому, что в системах с принудительной ц. как раз можно посчитать и расход и мощности и нагрузки. А в системах с ЕЦ все расчеты возможны только эмпирическим путем, на основе метода ТЫКа, естественно с учетом основных принципов теплотехники и гидравлики. ЗАДАТЬ заранее будущий перепад температур — нонсенс! Тут уж как получится — хорошо, значит, перепад 15-25 градусов плохо — значит до 50-ти. Можно, конечно зарыться, считая местные сопротивления, потери по длине, циркуляционное давление по крыльям и стоякам. Ничего вы так и не посчитаете, ибо неизвестна скорость и объем проходящего теплоносителя. Ибо никто ее там не мерил. А без этих данных невозможно посчитать предыдущие параметры.

С задачей изоляции полимерных труб лучше всего справляются другие полимеры. Никакие другие материалы применять нельзя, так как они не имеют такой водостойкости. Использовать литые полимеры в качестве теплоизоляции нецелесообразно. Их теплоизолирующие качества не сильно будут отличаться от стенок самой трубы. Чтобы их улучшить, применяют вспененные композиции. Лучший вариант — вспененный полиэтилен. Он не намокает в воде. Его теплоизоляционные качества при контакте с водой восстанавливаются после высыхания.

Ни о чем.
>
> дизель63-Бестолковый спор, можете и дальше лепить на сталюхе
> обвязку и контуры без авт.регулировки, зато с гидравлической
> увязкой. Денег освоили)))
>
> Чем плоха сталюха в закрытой системе и с гидравлической
> увязкой?
> Блин, а где ты железо увидел окромя узлов? Инспекция медяшку на
> узлах не пропустит.

А причем тут вообще накипь!
И труб срезанных я видел за 22 года немало, в т.ч. сталинских домов, которые немцы пленные строили(динамо, аэропорт), в трубах после 50-55 лет эксплуатации оставалось почти полдиаметра прохода.
Или вы мне как манагер будете лапшу вешать, что в полипропилене «настолько гладкие внутренние стенки», что накипь к ним не прилипает?
Я сразу сказал — на помойку.
Можно ставить на водопровод, на крайняк автономное отопление(P

Не увидел на верхних фото
>
> ——Не должна в систему поступать перегретая вода, для этого
> отдельно собираются котельный и отдельно отопительные
> контуры(это еще на Viessmann так обучали 12 лет назад), или
> ставить защиту а не делать систему на 110 град.)))
>
> Дело в том, что по мне, система которая не зависит от
> электроснабжения предпочтительней других систем. А это
> твердотопливный котел. И ни какие трехходовые краны на систему
> которая работает в естественной циркуляции не воткнешь.

с теплопроводностью — ерунда полнейшая. даже если бы она и участвовала в процессе, то как раз в обратную сторону (т.е. чем меньше теплопроводность и соответственно, теплопотери труб, тем лучше). одним из ключевых моментов эффективной работы гравитационки является начало увеличения плотности теплоносителя в верхней пиковой точке кольца движения теплоносителя. если рост плотности начнется раньше (а именно это и произойдет при большой теплопроводности труб, жидкость отдает тепло => плотность растет), это создаст ненужное сопротивление при движении теплоносителя «вверх».

Я не говорил что накипь не пристает к полипропилену.Я только сказал что он дешевле и проще в самостоятельной замене.
Это как сравнивать Мерседес и ДЕУ-обе едут,но первая во многом превосходит вторую,в том числе и по цене.Сейчас практически все стараются делать не долговечные вещи,но они и дешевле.

можно возразить, мол, теплопотери ведь существуют и на обратке? согласен. но при прочих равных условиях разница между ними пренебрежимо мала, они просто уравновешивают друг друга, поэтому при проектировании их никто и не учитывает. все равно, львиная часть теплопотерь происходит в нужном месте — в радиаторах.

Особенности монтажа ГВС из ПП труб

Ни кто и не спорит что нержа лучше,пропилен может собрать практически каждый своими силами,а вот все остальное требует определенной квалификации.
Если для Вас хочется услышать что то,что я написал основано на личном опыте-пусть будет так-все основано на личном опыте,так сказать проверено на себе.Можно долго обсуждать эту тему,а человеку что делать,обрезать стояк и вварить армированную трубу?Можно,но эффект будет тот же.Если есть желание-попробуйте.У меня дом 500 кв.м.-3 этажа- все ,и отопление и водоснабжение,собрано на этих трубах,мной лично,в свое время интересовался этой темой,тогда трубы еще нормальные были,сейчас есть все -китай,чехия,хорватия,и иногда,германия.Качество труб тоже играет не последнюю роль.
Лучше ставить нержавейку,но это дороже и проблематичней,вот только если это центральное отопление,то смысла большого нет,т.к. через 15-20 лет эти трубы забъет накипью точно так же как и сталь.Фотографий не делал,,доказать не могу,но в Москве,в 20 летнем доме ,в полдюймовой трубе горячей воды остается маленькое отверстие,все остальное забито накипью,которая очень хорошо осаживается на стенках труб.

На первый год смонтировал себе полипропилен. Не понравилось. Демонтировал. Главным образом из-за того, что «тупила» гравитационка. Разрезал, подарил другу. Смонтировал из стали. Поскольку эл-во на доме недостаточно, всё собирал на резьбах. Большие диаметры резьбы и стандартные резьбовые заготовки нарезал в городе на труборезных станках. Купив набор клупов и трубные тисы всё остальное нарезал на месте. При той же схеме, что и был собран полипропилен (на те же крепежи) гравитационка пошла на «ура». Всё статично. Покрасил краской, стало красиво.

Найди Роракотту ( аглицкими букффаме.)
Он — самый спец на «мотолодке» в сантехнике ( благодаря своим знаниям и умениям — ныне весьма кошеркно в Канаде проживает).
Хотя выше ( на мой «железносварщицкий» взгляд, порой плотно и с сантехникой современной пересекающийся) — про «косячность» материала сказано.
Плюсом — перегрев теплоносителя ( коль память не врёт — по Советским СНиПам ещё 1947 года было запрещено подавать любой теплоноситель горячее 70*С в жилые помещения)

С алюминием конечно лучше, чем стекловолокно, но не намного. Там всего-то чуть-чуть меньше коэфф. лин. расширения. Зато зачишать его замучаешься. У меня и та и та труба была собрана. Разницы особой в расширении не заметил. Зато кистевой сустав при зачистке труб натренировал — это да. В последствии покупал только стекло… Ну и фиг с этой кислородопроницаемостью. Зато экономия во времени монтажа существенная и руки отдыхают для других дел…

Не, о чем, о чем. Дело в том, что Сибирь не Одинцовский р-н, недели две уже морозы за тридцать давят и это в городе. За городом под сорок и ежели что случится с электроснабжением, а это как правило и происходит при такой погоде и не факт, что быстро авария будет устранена, то шипко котел твердотопливный востребован будет и понятное дело с естественной циркуляцией.

Имеем столбик с горячей водой в одной трубе и столбик с холодной в другой. Налицо разность давлений на входе в котел и на выходе (давление=»ро-жэ-аш», плотность «ро» разная для горячей и холодной водицы). Эта разность связана со ВСЕМ столбом воды h в обратке и в подаче.

>Черная плесень — поставить поближе радиатор , поставить ?>второй, потравить плесень, утеплить угол.
Угол утеплили 🙂 После этого и пошло. Там стык плит угловой,стык снаружи замазали (по всему стояку),а по внутренему вода течет,полы я утеплил — щели заделал вот вода и скапливается. Примерно так.

О чем сейчас акт? Внешне ничего (обои они переклеили был у меня запас). Фото на тот момент есть,но это .
Теперь веселее — они приходят за денежкой,я им где акт о вводе батарей в эксплуатацию (в гарнтийке на батарею специальный пункт есть)? Где гарантийные обязательства? УК не МЕНЯЕТ батарей,только трубы. Ушли обиженные 🙂 Говорят один я такой «умный» 🙂

Диаметры ПП труб используемых в водоснабжении

При «умеренной» СО корёжет пластик, но не так сильно, сейчас не помню, кажись 3 см на метр это допуск. У хозяина дома вся разводка выполнена из меди, но у него был опыт установки разводки из пластика (с материалом ему работать понравилось), крепежи ставили через метр (мощьные), крепежи на месте, но все трубы волнами.

Стыки являются слабым местом в любом трубопроводе. На металлических трубах с них начинается глубокая коррозия и последующие протечки. Точно также и на пластиковых трубах с раструбным соединением. Только вместо коррозии производит постепенное расшатывание соединение из-за цикличного стока воды. У полипропиленовых труб стыков нет, если применять сварные фитинги. Прочность соединения и толщина стенок на нем выше, чем на обычном участке трубы за счет использования сварки стыков и привариваемой поверх него муфты.

Упростим СО до предела: пусть это котел в нижней точке, от которого идет вертикально труба наверх до радиатора, после него идет вторая труба вниз до входа в котел. Чтобы не грузиться по поводу разных температур воды в трубах при разных высотах теплоизолируем их.

… а из-за самого материала труб, которые не являются породителем циркуляции в следствии низкой теплопроводности …. …. Обратка холоднее подачи, значит разность плотностей, значит разность давлений и «Здравствуйте, меня зовут циркуляция!». Вся физика.. В какое звено этой цепочки может вклиниться теплопроводность труб? ….

Современные технологии производства (непрерывное экструдирование на полностью роботизированном аппарате с контролем технологических параметров) позволяет получать очень качественные полимерные трубы с минимальным отклонением от установленных размеров. Многие производители после отливки и сматывания трубы в бухту пропускают ее через линию окраски. Внешнее покрытие делается не только для эстетичного вида, но и для дополнительной защиты.

Полипропилен, желательно, для стояков использовать армированный(PN25), если экономить — просто для гор. воды(PN20). В последнем случае используют компенсаторы. Если на трубе стоит PN10(для хол.воды) — требуй заменить, если 20ка — ставить компенсаторы.
Перечитай договор и смету, какая труба указана. Могли тупо вписать 25ку армированную, а поставить простую 20ку, ценник отличается в 2 с лишним раза.