Изгибаются пластиковые трубы на стояке горячей воды

Shprot

Вас беспокоит, величина прогиба или сам факт? На горячем стояке это нормально, особенно если труба большая, длинная и нет промежуточных креплений. В принципе, ничего старшного нет, поставьте крепежи, возможно с этим прийдеться помудрить и все будет нормально или не обращайте внимания. Если труба армированная беспокоиться вообще не о чем.

Так жутко все и должно быть? Или это трубы не качественные? Я понимаю конечно, что пластик от высокой температуры должен удлиняться, но не на столько же. Кстати, на некоторых трубах наблюдаются локальны вспучивания верхнего слоя пластика (ну как будто волдыри от ожогов (если сравнивать с телом). Те кто вообще все это дело делал, пришли, посмотрели и сказали что ничего страшного, типа внутреннее отслоение которое на надежность не повлияет.

Недавно была куплена квартира, в которой уже по всему дому были заменены металлические трубы системы отопления на пластиковые (армированные). Все б было ничего, но когда дали отопление с трубами стало твориться нечто не вообразимое. От температуры их настолько удлинило, что теперь стояки представляют из себя жуткое зрелище из жутко изогнутых пропеллером труб. Особенно сильно наблюдаются удлинения на тех трубах, что проходят напрямую от пола до потолка (может быть обратка) и не имеет радиаторов отопления. На всех стояках были установлены по 1 фиксирующему хомуту. А я еще грешным делом их по осени подтянул, т.к. они были явно прослаблены. Так вот сила растяжения труб такая, что в некоторых комнатах дюбеля хомутов (а это порядка М8) начало вырывать из стены, а в других комнатах просто погнуло. Зрелище жуткое. Если прикинуть, то отклонение от оси труб в обе стороны от хомута местами может достигать по 5-6 см. итого общий перегиб -10-12см. Вот такие вот волны. Есть подозрение конечно что «мастера» изначально сделали трубы с запасом по длине, от этого и произошел еще больший их изгиб. Мне страшно стало за стыки самих стояков с ответвлениями к батареям. Это какое же на них идет усилие? На некоторых батареях начало выгибать даже перемычки. Все правда пластиковое, но все равно. Первое время так и ждал что где-то свистанет соединение руб. Но вроде пока тьфу-тьфу и кроме эстетических не удобств больше никаких не удобств это не доставляет. Но вот что странно — так уж получилось, что стояков в квартире много (квартира большая и находится на изгибе дома), так вот, на паре стояков удлиннения и изгибов труб вообще не наблюдается.

Наверное у вас не замёрзла потому что вы ей постоянно пользовались или в месте их размещения была температура чуть ниже нуля?
Просто у меня ситуация аналогичная автору, тоже вода на даче, которая зимой постоянно холодная, приезжаю только по выходным, да и то не каждый раз. Если доп. подогрева или разбора воды нет, то замерзнет 100%. Когда на улице -15, в доме -7-8 градусов все равно бывает. А уж когда зимой до -25 опускается, то в доме -15 запросто бывает.

Не нужно всё подряд называть пластиком, вариаций пластика большое множество!
А в действительности, у меня опыт по трубам уходящим с водой на зиму очень большой. Металл рвёт всегда, если льду некуда деваться.
Вода в ПНД (полиэтиленовых) трубах перемерзает очень часто и ничего с ними не случается. Если только фитинги треснут.
А вот полипропилен, он армирован стекловолокном, как правило, оно ему не даёт расширяться. И да, полипропилен на морозе более хрупкий, а вот полиэтилен не столь склонен к охрупчиванию.

1)Нужно и можно: Зовёте этих «аккуратных» мастеров ,и пусть они «аккуратно» впаяют НЕОБХОДИМЫЙ готовый компенсатор (это кусок ПП-трубы «улиткой» скрученный),а также чтоб крепления в нужных местах не «забыли» обеспечить. Вид,правда у этого компенсатора не совсем эстетичный,да и размеры. ) 2)Прохождение сквозь пол: Если зазор большой,то обернуть ,например,утеплителем оконным (тот самый-с клеевым слоем,но клеем не к трубе!),затем фольгой и уже потом «не морочить голову и заделать цементом/смесями. «(с) 🙂

Выдержит ли морозы такое U-колено?

Я не только знаю что это за пластики, но и лично производил из них различные изделия в 90хи начале 2000х. И лично техприемку этих изделий с различными тепловыми данными, в том числе на изгиб, твердость и растяжение.
Так что сходи для начала подучи нормальное образование, а потом вдазь со своими домыслами и предположениями.🫡🫡🫡

До покупки компрессора, у меня всё нормально на даче выживало. Просто раньше продуть не было возможности.
Перед консервацией открывал все краны, откручивал все гибкие подводки, снимал все фильтры и отсоединял от гидроаккумулятора. Вода само собой оставалась в трубах, 3 зимы всё выживало норм.
Сейчас продуваю компрессором, так быстрее и с водонагревателя проще воду сливать.

Если есть куда расширяться льду — не лопнет. у меня в деревне дом, под полом труба 20 кажись. три года нормально без отопления, а в эту зиму хоть и морозов ниже -20 почти не было, в мае оттаяла и в одном месте — дыра. круглое отверстие с растянутыми краями диаметром около 5 мм. Но у меня труба метров 20. если длина большая а внутренний диаметр маленький — может порвать. при небольшой длине трубы по сравнению с диаметром и если льду есть куда расширяться — не лопнет. лед будет при расширении выдавливаться с концов трубы.
если гидроаккумулятор будет пустой или почти пустой, скорее всего верхняя часть колена будет выдавливать лед туда при расширении

Так получилось при монтаже, отвод с резьбой от скаважины смотрит вдоль пола, фланец гидробака смотрит вниз . Завтра попробую дополнить фото, как приеду.
Так как после колена вода идет вдоль пола на фильтр, то придется, наверное, линию на фильтр пустить по нижнему уровню в тройник, из него вбок спускник, вперед — на фильтр, тогда колена не будет.

Уважаемый Дмитрий у нас с вами недопонимание в плане того, что при производстве монтажа трубопроводи из полипропилена ( например водопровод или отопление частного дома) как вы утверждаете можно и стояки закрывать (в частном доме соглашусь) и на магистраль необходимо скользячки либо жесткие опоры устанавливать (как и везде), это все понятно, но вопрос как я понимаю стоит по трубопроводу в многоквартирном жилом доме где есть свои правила за рамки которых собственник или наниматель помещения не имеет права выходить! И в соответствии с ними ответственность за состояние общедомовых стояков несет не собственник а управляющая компания и позаботиться о их надлежащем состоянии обязана УК. По этому собственник имеет возможность выполнить работы по закреплению стояка силами УК а внутриквартирную разводку обязан проложить за свой счет с закреплением клипсами или хомутами к стене (при прокладки трубопровода из полипропилена в стене велика вероятность отслоения штукатурного слоя по причине большого расширения трубопровода из полипропилена при нагреве).

И вот еще 1 момент — эти же подрядчики, централизованно меняли трубы горячей и холодной воды (стояки) в доме. Закончили работы в квартире — все было ровненько. Прихожу вечером с работы а трубы все и гор и хол вода изогнуты в одну сторону с отклонением по оси от вертикали на 4-5 мс. Я по горячим следам сразу поставил несколько крепежных хомутов на каждый стояк, т.е. выровнял все по вертикали (лишняя длина труб «ушла к соседям», пока они думали видимо как их закрепить).

Очень пристально разглядывал прохождение трубы через пол — на вид труба замоноличена в полу. Сплошной обман зрения какой-то. Т.к. температура в трубе постоянно меняется (когда разбор она горячая, разбора нет — холодная) то по идеи она б уж тогда гуляла вверх вниз, а то ушла в одну сторону и все.

Самостоятельно сделал разводку труб, то же из пластика (или как его правильно назвать? Полипропилен?), уже от стояка, с установкой щетчиков на воду и подключением к смесителю на мойке. Так вот, стал наблюдать, что на холодной воде труба все время гуляет (термо расширение видимо) с верхнего хомута все время выпадает резинка самодельная. Это ладно. НО на горячей воде вообще чудо произошло — труба вроде как жестко закреплена в плите перекрытия (после того как стояки заменили я заливал пол в комнате, поэтому по внешнему виду труба в перекрытии сидит жестко без подвижек. К соседям сверху — болтается в перекрытии (не успел еще заделать), так вот, чудесным образом ответвление от стояка со счетчиков и отходящей трубой сместилось вниз. Не гуляет, а именно сместилось, как будто труба просела. Я по натуре человек очень аккуратный и привык все делать параллельно и перпендикулярно, т.е. все отходящие трубы у меня были сделаны строго под прямыми углами, поэтому сейчас и наблюдается сильный изгиб отходящей трубы в сторону пола. Т.е. труба ушла вниз на 3-4 см.

Tvmaster

А правительство Москвы запретило это делать в многоквартирных жилых домах из-за разного рода «строителей», которые не выполняют требования по монтажу стояков, монтируют их с грубейшими нарушениями, удаляют несущую арматуру в бетоне, когда стояк «типа» не влазит в стену, устанавливают несанкционированные краны внутри стен на центральных стояках перекрывают их и замуровывают, что бы продавливало батареи и полотенцесушители, установленные с нарушениями правил монтажа агрегатов.

Если смонтирована качественная труба(не китай),и если работали опытные монтажники с профессиональными аппаратами а не бытовыми,труба прослужит долго. Ведь наверно предусмотрено,если у вас идет стояк от соседей через гильзы,по которым труба будет ходить при расширении. Изгиб,то есть наверное приварен уголок,будет работать как компенсатор. Предусмотрены трение трубы проходящее через простенок. Нюансов много,на словах не расскажешь,это надо просто всё увидеть. Они когда монтировали всё предусмотрели наверное. Я думаю что вы зря волнуетесь по этому поводу. Волноваться бы следовало,если труба у вас была бы замурована и не соблюдены правила этой замуровки. Я может не умею заумно и красиво излагать свои речи,но в практике данной сфере я знаю много. Если собирали трубопровод спецы,волноваться нечего. Они свою работу знают. Ну а если залётные какие нибудь,тогда сказать ничего не могу. И поверте точный диагноз не видя монтаж в живую никто не скажет. Могут на словах очень долго рассуждать и показывать что умнее всех. Не слушайте,такие советы до добра не доводят. Всё будет хорошо или нет может сказать только непосредственный специалист,но и то,когда всё увидит своими глазами. Но я думаю что вы зря волнуетесь,если вам делали мастера опытные,всё будет хорошо.

При монтаже полипропиленовых труб водоснабжения и отопления необходимо принимать во внимание свойства полипропилена, линейное температурное расширение, необходимость компенсации. Наружный монтаж труб нужно производить с обязательным использованием креплений, с учетом предполагаемого линейного изменения длины трубопровода. Для крепления трубопровода используют либо неподвижные опоры, либо подвижные (скользящие), при которых трубопровод не может отклониться от оси трассы, но остается возможность компенсационного растяжения и сжатия. Трубопровод необходимо разделить на участки, которые можно перекрыть в случае необходимости. или в случае завершения отвода системы. Скользящие крепления обеспечивают движение трубы в продольном направлении, не повреждая ее. Свободная (незакрепленная) прокладка трубы может привести к неконтролируемому растяжению, возможному разрыву трубы в слабом месте, в месте сварки, или в месте монтажа конечных элементов, кранов, фитингов и т.д. и т.п.

Старые металлические трубы сгнили в межэтажном перекрытии, чтобы избежать затопления нижних соседей договорились с ними о замене труб на пластиковые. С верхними соседями по ряду причин договориться не удалось. В итоге заменили горячий и холодный стояки от нашего потолка (нарезали резьбу, уплотнили льном с герметиком, состыковали металл и пластик), заменили гребёнку, поменяли трубы у соседей до уровня примерно метр от пола (состыковали пластик и металл). Работу мастера провели аккуратно, претензий по качеству нет.

нет, если труба ПНД, то она не лопается, полиэтилен очень неплохо тянется.
У тёщи в саду все трубы на ПНД поменял, когда устал каждую весну чинить металлические 🙂
Хоть вода и сливается, но всё равно где-то местами остаётся и по весне 2-3 раскрытия по шву было.
Как поменял всё на ПНД проблема исчезла.

При этом на 4-х крепежных хомутах все резинки на месте, хотя по идеи их должно было тогда вытолкнуть (крепежи самодельные -в стальной полосе пробивалось отверстие под дюбель, затем вокруг трубы оборачивалась толстая резина по ширине равная ширине хомута, затем хомут обжимался поверх резины в замок.).