Как сжать полипропиленовую трубу

Другие исполнители на Юду

Мысли такие.
Деструкция полимера под действием знакопеременных температурных нагрузок (нагрев-охлаждение) и как результат — возникновение повторяющихся механических напряжений (расширение — сжатие), что и привело к такому исходу.
Это означает, что для длительной эксплуатации, в подобных условиях, этот материал не годится, а все рекламные обещания длительной службы (25 и более лет) — пустышка и обман.

Полипропиленовые трубы – это практически идеальный вариант для обустройства водопровода в частном доме или в квартире. Полипропилен не подвержен коррозии и легко переносит воздействие многих агрессивных сред, слабее проводит звук, если сравнивать с металлом, не проводит электричество (никто не будет заземлять на стояк из полипропилена свою стиральную машину в многоквартирном доме).

Этим постом я не хочу сказать о том, что труба армированная алюминием в середине трубы является плохой. Я лишь хочу сказать о том, что если во время эксплуатации системы вы допустите такую ошибку, то такая труба, скорее всего, не простит вам такую ошибку. И за такую ошибку придется заплатить очень дорого. На улице минус 40 система отопления не работает. Кстати, при таких грубых ошибках во время монтажа или эксплуатации системы схлопнуться может не только полипропиленовая труба. Поэтому будьте внимательны.

презумпцию невиновности никто не отменял
тут как с чайником рассела
эксплуатанту достаточно принести бумажку с формулировкой «согласно журналу осмотра КИПиА в период с 1 января 1900 года по 31 декабря 2845 года аварийных режимов работы системы гвс не обнаружено» и бремя доказывания нарушений эксплуатации ложится на оппонента.

писал уже давно как то на форуме. был мороз хороший и тут передо мной газель принимает вправо(возле АЗС и строящегося чего о- мойки как потом оказалось) и два чела начинают разгружать из кузова разное. и тут летит на землю бухта МП( не очень отлична от ПП в данном случае.). Через несколько лет был на помывке в том месте и при расчете переспрашиваю- а мол трубы как у вас , сразу сменили или таки смогла поработать. старшой завис в ступоре- а откуда знаете, мол мы очень не афишировали и никуда такое уйти не могло, а трубы оказались браком.переделали снова из остатков имевшейся бухты и мол снова ткут и рвутся. привезли новую бухту и мол после стало норм. а откуда мол знаете?
— просто видел стоя в пробке как трубу разгружали в мороз (просто выкинув на землю из кузова)и всё.
— А у нас столько споров было, скандалы и вопли сурьезные, а оказывается так просто было все.

«На указанных трубах из полипропилена (стояки ГВС) экспертами зафиксированы дефекты – многочисленные вздутия в виде пузырей радиусом от 1 до 10 мм, возникшие из-за ошибки при выборе типа полипропиленовой трубы на этапе проектирования, допущенной исполнителем работ по государственному контракту. Исследуемая труба не является производственным браком, т.е. не имеет каких-либо производственных дефектов, которые могли бы привести к возникновению на трубе «пузырей». Выявленный дефект свидетельствует о невозможности использования представленных для исследования труб в условиях эксплуатации системы горячего водоснабжения жилого дома. Причиной вздутия и разрыва оболочки трубопровода из труб PP-R Tip-З на объекте по адресу: г. Москва, Волгоградский пр-кт, д. 16 является ошибка при выборе типа полипропиленовой трубы на этапе проектирования, допущенная исполнителем работ по государственному контракту ООО «Европарус».

Разметка и нарезка труб

Время склеивания (период удержания трубы и фитинга для окончательной фиксации) – от 4 до 30 секунд. Чем больше диаметр и масса детали, тем дольше нужно её оставлять в одном положении для схватывания. Например, трубы и фитинги диаметром 25 мм стоит удерживать не менее 6-8 секунд, 32-40 мм – около 10-15 секунд и т.д.

Вчитайтесь в дело.
1)в результате разгерметизации
труб системы горячего водоснабжения, установленных в квартирах.произошло затопление горячей водой квартир, и имуществу жильцов
причинен значительный материальный ущерб.(Если разгерметизация произошла в нескольких квартирах и дураку понятно что нарушен режим эксплуатации по давлению) иначе при некачественных трубах порывы были бы локальны в одной квартире в разные промежутки времени)
2)Ответчик в судебное заседание не явился, отзыв на
иск не представил.(подозрительное игнорирование)
3)В период с 15 октября 2014 по 21 ноября 2014 года во всех квартирах
первого подъезда были проведены работы по замене старых трубопроводов
горячего водоснабжения на новые трубы РРR –FG D 32*4,4 РN 20.
21.12.2014 и 26.12.2014 в результате разгерметизации труб системы
горячего водоснабжения, установленных в квартирах следствием чего явилось затопление горячей водой
нижерасположенных квартир и причинение вреда имуществу собственников
и нанимателей, проживающих в затопленных квартирах, в частности
квартиры.
ООО «Побережье Амура» обратилось к ООО «Зеленый дом» с
претензией от 18.02.2016
Претензия была рассмотрена и удовлетворена, сумма ущерба
перечислена на расчетный счет ООО «Побережье Амура» платежным
поручением № 255 от 31.03.2016.
В свою очередь, ООО «Зеленый дом» обратилось к ООО «Азия-Траст»
с претензией от 31.03.2016 исх. № 3 о возмещении понесенных убытков в
размере 682 564,47 руб. в связи с поставкой товара ненадлежащего качества.
Претензия оставлена ООО «Азия-Траст» без ответа и удовлетворения,
что послужило основанием для обращения истца в арбитражный суд с
настоящим иском.

Полипропилен — это такой материал, который подвержен значительному удлинению во время нагрева. У меня есть прекрасная возможность показать, что происходит с трубой, когда она нагревается.
Открываю свой рабочий чемоданчик с инструментом и в первую очередь достаю перчатки.

«Также, ответчик ссылается на длительный срок эксплуатации труб – почти 5 лет. Однако, согласно условиям Контракта 5 лет — это только гарантийный срок на качество выполненных работ, материалов и оборудования, в соответствии с п. 10.4 Технического задания срок службы полипропиленовых труб и фитингов для систем холодного водоснабжения — не менее 50 лет, для систем горячего водоснабжения (при температуре не более 75 градусов С) не менее — 25 лет.«

Трубы и фитинги диаметром 16 и 20 мм не стоит держать на паяльнике дольше 5 секунд, 25 мм – дольше 6 секунд, 32 мм – 7-8 секунд, 40 – дольше 12 секунд. Детали больших диаметров (50+ мм) могут удерживаться на паяльнике до нескольких десятков секунд (от 12 до 24-25).

Журналом осмотров можно только под. ся.
Необходима независимая экспертиза.(по крайней мере производитель вправе ее затребовать).
Да не должен производитель чего то доказывать(у него сертификаты качества, различные экспертизы и тп.)
к тому же материалы после монтажа будут являются конструкцией за которую уже будут ответственны монтажники (заказчик), чайник не уместный пример это бытовая техника.
Закупая материал вы должны быть уверенны в его качестве!(бремя выбора производителя материалов, лежит на снабжении с них и спрос)почему именно такие трубы а не иные и у такого производителя а не у другого?!

вот вот, об этих реалиях российского судопроизводства я и говорил
там основная масса «экспертов» такая, 99/100 либо не имеют технической возможности либо банально не знают как этот брак проверить/доказать, но поскольку заказчик готов платить бабло, мы там какую нибудь хрень неведомую напишем, все равно методик нет, никто ничего не предъявит.

Качество сварки можно определить визуально. Труба должна войти в фитинг ровно до отметки сварного пояса. Если внутри фитинга появился пояс из выдавленных излишков полипропилена, то такое соединение необходимо переделать (в этом месте может ухудшиться ток воды и со временем накопиться окалина/механический мусор).

Показатели времени

с 2003 года стоит ппр на гвс и хвс- никаких трещин или чего то ненужного на них нет.
ставил счетчик в по весне- на внутренних стенках небольшой слой ржавого цвета налета счищаемого пальцем запросто. может чего не так в консерватории?
а, еще, когда ставили счетчики, то понадобился кусочек трубы. так новая сразу какая то хлюпкая и странная по сравнению с старыми. даже зеленый её цвет какой то полупрозрачный.

Наиболее сложен процесс пайки на весу, когда участок водопровода уже смонтирован на стене. В этом случае лучше всего привлечь помощника. Один человек удерживает паяльник, а второй – позиционирует трубу и фитинг. Альтернатива такому способу – надёжная фиксация одной из частей водопровода на стене (при условии свободного доступа паяльника).

Полипропилен имеет большую кристалличность, чем полиэтилен. Из-за своей высокой кристалличности полипропилен чувствителен к механическим повреждениям (зачастую невидными не вооруженным глазом). Любой удар по полипропиленовой трубе может создать центр напряженности, который затем приводит к ускоренной термической деструкции трубы.»

А теперь немного посчитаем.
Согласно законам химии, скорость химической реакции, при возрастании температуры на каждые 10 градусов возрастает примерно в 2 раза.
Это относится и к тепловой деструкции полипропилена, о чем и говорится в учебнике «Технология полимеров»: http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-52/4.htm

очень большую роль играет качество производства. на рекламных сименарах не редко производители сливают грязь друг на друга, раскрывая свои же черные карты. так вот для снижения стоимости к обычному сырью в виде гранул ПП и красителя добавляют ещё ряд добавок, в том числе мел. а потом открыть новое юрлицо с новыми брендом не сложно.

«Журнал входного контроля и общий журнал строительно-монтажных работ» — между должен быть по вашему мнению, должен быть ибо положено иметь и нет их есть три небольшие разницы.
на объекте капремонта на работы по инжсистемам не ведут эти журналы ибо не обязаны. это не общестрой. да и вы их не вели похоже- ну кто ж туда запишет крамолу на себя?