Как рвет полипропиленовые трубы

Re: Выдерживают ли полипропиленовые трубы промерзание?

Не нужно всё подряд называть пластиком, вариаций пластика большое множество!
А в действительности, у меня опыт по трубам уходящим с водой на зиму очень большой. Металл рвёт всегда, если льду некуда деваться.
Вода в ПНД (полиэтиленовых) трубах перемерзает очень часто и ничего с ними не случается. Если только фитинги треснут.
А вот полипропилен, он армирован стекловолокном, как правило, оно ему не даёт расширяться. И да, полипропилен на морозе более хрупкий, а вот полиэтилен не столь склонен к охрупчиванию.

«Также, ответчик ссылается на длительный срок эксплуатации труб – почти 5 лет. Однако, согласно условиям Контракта 5 лет — это только гарантийный срок на качество выполненных работ, материалов и оборудования, в соответствии с п. 10.4 Технического задания срок службы полипропиленовых труб и фитингов для систем холодного водоснабжения — не менее 50 лет, для систем горячего водоснабжения (при температуре не более 75 градусов С) не менее — 25 лет.«

Выпаивать не хочу, нет гарантии прочности.
И раскручивать каждую осень не вариант .
Вода замерзает снаружи, периодически забываю осенью бутыли с водой на крыльце, так у стенок уже лёд, а внутри ещё вода плещется. Замерзая, она и рвет бутылки, трубы и пр. Так что, думаю, переделать:
Низ пустить прямо и в торце спускник.

Привет всем! Хочу проложить во дворе новую трубу холодного водоснабжения. Труба будет 32 мм. Слышал я ,что полипропиленовые трубы белого цвета выдерживают промерзание. Дом находится в Краснодарском Крае. Зимы иногда бывают холодные до -30 градусов. Глубина траншеи будет 70 см. Зимой в доме никто не живет. Слить воду из системы невозможно. Просто перекрывается входной вентиль. Давление в трубе отсутствует.
Буду весьма благодарен за ценные советы.

В принципе, всё ясно и понятно. Теплоизоляцию я сделаю. А для моего полного спокойствия самые слабые участки обмотаю по винтовой линии термокабелем. Буду этот вопрос изучать и присматривать приемлемый вариант. В самый опасный момент я смогу включить обогрев и выключить в любое время.

У меня на участке стояли когда то простые трубы,но поменял .Углублял примерно траншею на 1м.По дну пустил трубу большего размера, в неё уже основную.Это на всякий случай, в случаи ремонта что бы повторно не копать. К магистрали подключался просто, делал хомут по размеру трассы.На болтовых соединениях. С верху приваривал штуцер. Под хомут прокладку .Скручивал.Штуцер открыл и пробойником пробивал трубу.Далее всё соединял. Во дворе где уже непосредственно колонка . в люке ставил отводной кран ник.Что бы круглый вентиль был .Из катанки делал длинную рукоять что бы выходила на ружу .Зимой набрал воды,слил и всё в ажуре.В люке не замерзает. Сделай отвод в дом, и спускай воду спокойно.

При подготовке к предстоящему отопительному периоду
выявляются дефекты в работе оборудования и отклонения от
гидравлического и теплового режимов, составляются планы работ,
подготавливается необходимая техническая документация и
материально-технические ресурсы.
(дефекты выявлены, план по их ликвидации разработан, выполнен, необходимая техническая документация не составлена вопрос почему?)

писал уже давно как то на форуме. был мороз хороший и тут передо мной газель принимает вправо(возле АЗС и строящегося чего о- мойки как потом оказалось) и два чела начинают разгружать из кузова разное. и тут летит на землю бухта МП( не очень отлична от ПП в данном случае.). Через несколько лет был на помывке в том месте и при расчете переспрашиваю- а мол трубы как у вас , сразу сменили или таки смогла поработать. старшой завис в ступоре- а откуда знаете, мол мы очень не афишировали и никуда такое уйти не могло, а трубы оказались браком.переделали снова из остатков имевшейся бухты и мол снова ткут и рвутся. привезли новую бухту и мол после стало норм. а откуда мол знаете?
— просто видел стоя в пробке как трубу разгружали в мороз (просто выкинув на землю из кузова)и всё.
— А у нас столько споров было, скандалы и вопли сурьезные, а оказывается так просто было все.

Re: Выдерживают ли полипропиленовые трубы промерзание?

Покопавшись еще немного в этой теме, прихожу к выводу, что все эти цифры о 50 годах эксплуатации были получены линейной экстраполяцией графика падения прочности ПП труб по результатам годичного тестирования.
Но суть заключается в том, что со временем процесс падения прочности ускоряется, о чем говорится вот в этом исследовании: http://www.meto.ru/analiz/publ_9.htm
«Но с точки зрения надежности трубопроводной системы большое значение имеет кривизна кривых долгосрочной прочности. Как видно из приведенных графиков, кривые полипропилена более крутые.
.
Иными словами, трубы из полипропилена под воздействием высокой температуры разрушаются значительно быстрее, и этот процесс носит лавинообразный характер.»

Спасибо большое, Василий. Трубу, конечно, заглублю. И колодец сливной-смотровой с вентилем. А ведь в перспективе я буду там жить постоянно и хотелось бы сделать вариант, когда вода в системе есть под давлением и мороз не страшен. С участком трубы под землей всё ясно и нет никаких вопросов, но существуют участки трубы типа входа в дом и при сильном морозе и нулевом расходе именно эти участки я хотел бы защитить. Как тут быть?

ГОСТ Р 56501-2015 к чтению п.4.4 (необходимы:Документы (акты) о приемке результатов работ по текущему ремонту общего имущества МКД,Документы (акты) о приемке результатов работ по капитальному ремонту общего имущества МКД, Акт ввода в эксплуатацию МКД, а также результаты инженерных изысканий, акты освидетельствования работ, конструкций, систем инженерно-технического обеспечения МКД,Акты технических осмотров, проверки (испытания) состояния, инженерных коммуникаций,Акт приемки в эксплуатацию отдельных элементов общего имущества в МКД,Акты освидетельствования скрытых работ)

WhiteEagle писал(а): 1. Выдерживают. Насколько многократно — не знаю, но отдельные случаи промерзания точно выдерживают.
2. 70 см конечно мало для -30°. Почему нельзя проложить глубже?
3. Слить возможно. Не самотеком, а продавливанием воздухом. У меня летняя ветка так сделана.
4. Перед засыпанием трубы в траншее СВЕРХУ проложи листовой теплоизолятор, в идеале пеноплекс.

презумпцию невиновности никто не отменял
тут как с чайником рассела
эксплуатанту достаточно принести бумажку с формулировкой «согласно журналу осмотра КИПиА в период с 1 января 1900 года по 31 декабря 2845 года аварийных режимов работы системы гвс не обнаружено» и бремя доказывания нарушений эксплуатации ложится на оппонента.

всмысле?!
Почитайте внимательно Ст.14 УК.
Соответственно когда вы подадите в суд на производителя, вам придется доказать что у вас не было нарушений правил и режимов эксплуатации (это не реально).
Производители всегда подстраховываются и прописывают это, и им пофигу были нарушения или нет главное что вы не сможете доказать в суде что их не было за весь период эксплуатации.

Re: Выдерживают ли полипропиленовые трубы промерзание?

Вчитайтесь в дело.
1)в результате разгерметизации
труб системы горячего водоснабжения, установленных в квартирах.произошло затопление горячей водой квартир, и имуществу жильцов
причинен значительный материальный ущерб.(Если разгерметизация произошла в нескольких квартирах и дураку понятно что нарушен режим эксплуатации по давлению) иначе при некачественных трубах порывы были бы локальны в одной квартире в разные промежутки времени)
2)Ответчик в судебное заседание не явился, отзыв на
иск не представил.(подозрительное игнорирование)
3)В период с 15 октября 2014 по 21 ноября 2014 года во всех квартирах
первого подъезда были проведены работы по замене старых трубопроводов
горячего водоснабжения на новые трубы РРR –FG D 32*4,4 РN 20.
21.12.2014 и 26.12.2014 в результате разгерметизации труб системы
горячего водоснабжения, установленных в квартирах следствием чего явилось затопление горячей водой
нижерасположенных квартир и причинение вреда имуществу собственников
и нанимателей, проживающих в затопленных квартирах, в частности
квартиры.
ООО «Побережье Амура» обратилось к ООО «Зеленый дом» с
претензией от 18.02.2016
Претензия была рассмотрена и удовлетворена, сумма ущерба
перечислена на расчетный счет ООО «Побережье Амура» платежным
поручением № 255 от 31.03.2016.
В свою очередь, ООО «Зеленый дом» обратилось к ООО «Азия-Траст»
с претензией от 31.03.2016 исх. № 3 о возмещении понесенных убытков в
размере 682 564,47 руб. в связи с поставкой товара ненадлежащего качества.
Претензия оставлена ООО «Азия-Траст» без ответа и удовлетворения,
что послужило основанием для обращения истца в арбитражный суд с
настоящим иском.

«У полипропилена, как материала для многослойных труб, есть еще один недостаток о котором производители полипропиленовых труб не любят говорить, но по соображениям соблюдения законодательства о защите прав потребителей вынуждены в инструкциях по монтажу обозначать его особым знаком, Рис.5.

Наверное у вас не замёрзла потому что вы ей постоянно пользовались или в месте их размещения была температура чуть ниже нуля?
Просто у меня ситуация аналогичная автору, тоже вода на даче, которая зимой постоянно холодная, приезжаю только по выходным, да и то не каждый раз. Если доп. подогрева или разбора воды нет, то замерзнет 100%. Когда на улице -15, в доме -7-8 градусов все равно бывает. А уж когда зимой до -25 опускается, то в доме -15 запросто бывает.

Возьми обрезок такой трубы, заглуши с одной стороны пакетом и изолентой, залей водой, заглуши вторую сторону, чтобы не вытекало, и положи в морозилку. Через 24 часа ответ будет понятен. Разорвёт или нет.
Я себе в систему обогрева дома, чтобы не сомневаться, залил тосола. Но здесь, как я понял, система водоснабжения.

Гильза 100мм канализационная от колодца до подполья и самрег термокабель. краны пластиковые. у нас промерзание 1м, вы южнее, на о.7 с головой. Хороший паяльник 2кРуб лучше иметь в хозяйстве, засыпать или песком с проливкой или пгс-у вас там этого больше. Фундамент у тебя 0.7 максимум, и то если есть, набивные зачастую на землю ставили, через гильзу кабель на подкачку, домофон и заземление отлично пройдут
Ну вроде все, что вспомнилось

уже ближе, как экспертиза фактически, на данный момент времени может доказать нарушение эксплуатации? избыточное давление, температуру? правильно, НИ-КАК, о чем я вам тут собственно и говорю. даже при условии, если прогнать трубу на соответствие всем требованиям госта и она их успешно пройдет (в чем я дико сомневаюсь) это даст возможность сделать только вероятный вывод о нарушениях условий эксплуатации, потому что фактически доказать это сейчас невозможно, можно следовать только путем исключения других причин.

Ненадлежащее качество труб подтверждается заключением эксперта №
76-2015 от 04.09.2015 АНО «Хабаровская экспертиза», в соответствии с
5 А73-4788/2016
которым экспертами сделаны вывод о несоответствии фактического качества
представленных на исследование труб требованиям технологических
стандартов (ГОСТ Р 52134-2003 «Трубы напорные из термопластов и
соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления.
Общие технические условия»)

презумпцию невиновности никто не отменял
тут как с чайником рассела
эксплуатанту достаточно принести бумажку с формулировкой «согласно журналу осмотра КИПиА в период с 1 января 1900 года по 31 декабря 2845 года аварийных режимов работы системы гвс не обнаружено» и бремя доказывания нарушений эксплуатации ложится на оппонента.