Как правильно замуровать в стену полипропилен

Lex2202

А какая длина самого длинного прямого участка? подозреваю до 3х метров? тогда можно смело штукатурить стекловолоконую трубу, расширения будут не критические (обычная труба при 80град, и 3х метрах даёт 4см, армированная в 5 раз меньше 0,8см) а вообще схема нужна, если у вас там будет у котла Г образный «висящий» участок, то он на себя возьмет компенсатора функции и трубу вообще можно замуровать

Здравствуйте, у нас на следующей неделе начинается ремонт, мастера вроде бы хорошие и квалифицированные, смущает только один момент они хотят прятать полипропиленовые трубы под плитку, у нас у соседей через год эти трубы выперли плитку и начали течь, можно ли это делать.

Еще одним минусом является необходимость демонтировать декор со стены в случае аварии. Сделать это аккуратно и быстро довольно сложно, поэтому протечка принесет гораздо больший организационный и финансовый ущерб, чем открытой прокладке труб. Для снижения потерь от возможного ремонта, помимо качественной прокладки труб, установки технологических люков и датчика давления, можно приобрести и хранить запасные элементы декора, например, совпадающие по цвету обои или несколько кусочков плитки, которыми легко можно заменить поврежденный или испачканный декор.

Многа букав. Делать мне больше не чего как не спать пол ночи и интернет лопатить. «Для горячей воды применяется только армированный полипропилен» ссылку на норму, будьте добры, где написано слово «ТОЛЬКО». Нормативная температура в системе — где гарантия того что она не будет выше от собственной котельной или от водонагревателя (где защита от «дурака»)? Как правило — а как быть с правилом когда тянется труба для подводки стиральной машинки (через всю стену) и защемляется с обоих сторон, куда ее расширять (если вокруг штраба с боков стены, предположу что в плитку как в описании выше)? Куски с торцов — правильно, нужно сперва дать совет, а потом искать решение проблем. иными словами «сделать через задницу». Как примените — при желании можно и радиатор отопления в стену замуровать, или для вас скрытые системы (инсталяции) неизведанное и непознанное. Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают, я вам замечание первоначально сделал к фразе: «Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы», как к материалу не предназначенному для этого изначально.

Стоило пол ночи не спать и копировать интернет. Для горячей воды применяется только армированный полипропилен, который расширяется на метр порядка 2-3 мм и то при перепаде температур в 50 градусов. (разница температур горячей воды ГВС температуры монтажа труб. Предельная нормативная температура не должна превышать 75 градусов, на самом деле она зачастую не дотягивает и до 60 — ти.) Длина замурованных труб в ванной , как правило не превышает 1,5 м. Т.е. , расширение будет порядка 4 — 5 мм. Но внутренний размер Энергофлекса на несколько мм больше наружного диаметра трубы и труба при расширении свободно скользит как в гильзе. Поэтому деформации происходят не в самой стене, а за ее пределами, в районе подключения этой трубы к кранам. Небольшие участки труб,отходящие от длинного участка ( 1,5 м) и замурованные в стену компенсируют расширение (мизерное на такой длине) толщиной Энергофлекса — 9 мм. К тому же с торцов труб, где они соединяются уголком прокладываются куски из того же Энергофлекса, что позволяет трубе свободно » гулять», даже не напрягая стенки Энергофлекса. Мне интересно, как Вы применяете петлеобразные компенсаторы при заделке труб в стену. Или тоже считаете, что этого делать нельзя?

Видимо, штроба горизонтальная? Если больше метра, или ее длина больше половины стены, в которой она сделана, то лучше усилить. Труба, скорее всего будет обернута в энергофлекс (тонкого достаточно), и обычным замазыванием скорее всего прочности на сжатие добиться будет трудно. Если удастся с внешней стороны перед замазыванием трубу закрыть П-образным стальным профилем, то будет очень хорошо. Замазывать клеем для пазогребня.

Proconsim

Согласен с Владиславом, достаточно купить хороший армированный слекловолокном полипропилен, у него наименьшее линейное расширение. Оденьте на него энергофлекс и замазывайте в штробу. Под плиткой у него будет достаточно места для расширения, компенсированным энергофлексом. Если трубы качественно сварены, то ничего им не будет..

для электричества киньте металлорукав!
у вас схема не правильная 140мм это 14см ! подозреваю вся труба в стене даже меньше 3х метров? а температура воды с водогрея будет ниже 70 град! Я правда не понимаю чо тут заморачиваться. штукатурьте кладите плитку ничего вашей трубе не будет!

Для замуровывания труб стену нужно будет штробить. Если стена кирпичная или из толстого бетона, прятать трубы вполне возможно. Но не во всех зданиях это допустимо. Например, стены панельных многоэтажек штробить нельзя, поскольку они слишком тонкие. Трубы придется класть поверх бетонных панелей. Поэтому трубы не вмуровывают, а кладут вдоль стены, затем добавлять слой утеплителя, следя за тем, чтобы он плотно прилегал и не оставлял зазоров, а затем ставят короб из гипсокартона или пластиковых панелей. Также можно использовать фальш-стену, за которую можно спрятать не только сантехнические конструкции, но и любые другие строительные элементы, требующие маскировки, например, проводку. Такие коробы или фальш-стены при необходимости легко демонтируются, а также сами могут стать основой для декора.

Не читайте между строк, ищите ответ, т.к. я вам уже ответил, а вот как замуровать, если себя считаете специалистом, то подумайте. Я себя учителем не считаю, и вас учить не буду! Изначально, еще раз повторяю, было замечание к материалу не предназначенному для этого, а вы развели демагогию по поводу как проложить, причем игнорируя мои вопросы. Далее думаю в споре смысла нет. Удачи в ваших начинаниях!

Берите лучше армированный стекловолокном. У него чуть выше коэф. линейного расширения ( на 5 тысячных , для 1 -го 2-х метров практически неразличимо), но зато уменьшаются риски по качественному монтажу из-за человеческого фактора. Ошибиться с фольгой проще, чем со стекловолокном.

Любопытно, что может произойти с трубой, заштукатуренной, но не обёрнутой энергофлексом. Вероятно, при температурном расширении просто немного пошкрябается внешняя сторона трубы, и всё? т.е. может и нафиг его, энергофлекс? Ведь штукатурка куда лучше ляжет на стену и трубы, чем на стену и энергофлекс.

Основным недостатком, который обязательно стоит учесть при монтаже труб в стену, является способность трубы расширяться под воздействием высокой температуры. В процессе повышения температуры внутри трубы до 70 C расширение достигает 10 мм на метр трубы. Для высоких температур лучше использовать ППР с армирующим слоем.

Высохший ротбанд довольно прочная штука. А ведь сверху ещё будет 5мм слой плиточного клея и сама плитка, ещё 7мм. Что-то у меня сомнения насчёт металл. П-профиля. Существуют ли какие-то объективные критерии, по которым можно понять, насколько должна быть усилена стена в подобных случаях?

Proconsim

«Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают. » , «Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы, как материал не предназначен для этого. «, » Для компенсации линейных расширений применяются компенсаторы либо самодельные, либо готовые. «. Развивайте мысль дальше , только без «Многа букав. «, а по существу. Как замонолитить трубы в стену при помощи вышеназваных вами компенсаторов? А свои комментарии к последнему вашему сообщению я оставлю на затравку, мимо таких перлов я не пройду мимо)))). А пока жду рекомендаций о том как правильно нужно монолитить трубы чтобы они не выдавливали плитку.

Если что в ту ночь я работал. (надеюсь Вас упокоил мой ответ!) Я прекрасно понимаю формулу расчета и параметры которые в ней расчитываются и прекрасно понимаю какая вода куда идет. Все что ниже надо было объяснять не мне, а написать в начальном ответе (не мне) от 10 мая 2015 г. Удачного дня! Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!

При скрытой прокладке трубопровода (в половых и потолочных конструкциях, в стенах) можно использовать гофротрубу (на трубопровод одеваются гибкие защитные трубы из полиэтилена), обеспечивающую защиту трубопровода. В то же время воздушное пространство между трубопроводом и защитной гофротрубой создает термическую изоляцию.*

Елена, если вы решили трубы проводить в стене (полу) а не с наружи то, не в зависимости от типа труб надо обязательно использовать «Трубу гофрированную» как на горячию так и на холодную воду, стыки ГТ скреплять сантехническим скотчем (скотч ТПЛ), даю гарантию на много лет (до следующего ремонта) Трубы ПНД гофрированные для скрытой проводки, для изоляции. Для трубы D 16 мм применяется гофрированная труба D 25 мм. Для трубы D 20 мм применяется гофрированная труба D 32 мм.

Да легко: обычный полипропилен — коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен — коэффициент расширения 0,03. Расчетная формула I = a * L * t, где I — вычисляемая длина линейного расширения в миллиметрах, a — коэффициент линейного расширения конкретного типа трубы, L — расчетная длина участка трубопровода, t — разница между предполагаемой рабочей температурой и температурой во время монтажа (обычно температуру при монтажа приравнивают к текущей температуре окружающей среды). Ванные разные бывают (у меня допустим самый длинный участок 2 метра из длины трубы около 5 метров). Толщина стенки 6 мм, Относительное сжатие: под нагрузкой 5 кПа — 0,20 МПа. Из чего могу сказать что при тех же 2х метров у обычного полипропилена в энергофлексе на ГВС будут проблемы с компенсацией. А теперь вы расскажите про компенсирующую способность.

Любопытно, что может произойти с трубой, заштукатуренной, но не обёрнутой энергофлексом. Вероятно, при температурном расширении просто немного пошкрябается внешняя сторона трубы, и всё? т.е. может и нафиг его, энергофлекс? Ведь штукатурка куда лучше ляжет на стену и трубы, чем на стену и энергофлекс.