Монтаж полипропиленовых труб с алюминиевым слоем
Армировка внутри
При выборе полипропиленовой трубы, в более выгодном положении оказываются компании, которые используют современный материал, который позволяет сделать трубу с большим проходным сечением, при том же внешнем диаметре и сохранении тех же рабочих характеристик.
Зачищать надо,и с тем алюминием и с этим. Зачистки только разные. С внутренним алюминиевым слоем,специальной торцовкой. Некоторые (профи) доказывают,стуча себя в грудь,что такие трубы были созданы чтобы облегчить работу монтажникам,чистить не надо. Так вот,не профи они,вообще до монтажа допускать нельзя. Но решать вам.
Олег, здравствуй. Отвечаю с небольшим отступлением. Полипропиленовые трубы армированные алюминием бывают двух типов. 1. Слой алюминия конструктивно расположен близко к наружной поверхности трубы (слой алюминия может быть как перфорированным. так и без перфорации). С такой трубой все просто – перед сваркой ее зачищают. 2. Армированная труба с расположением алюминиевой фольги в середине стенки трубы. Вот тут – то и возникают проблемы при сваривании труб. Если быть точным, то как раз при сваривании проблем нет, но они рано или поздно возникнут если трубы просто сварить не зачищая алюминиевый слой. Перед сваркой такой трубы слой алюминия ОБЯЗАТЕЛЬНО зачищается специальной зачисткой (их еще называют торцовками). Зачистка действительно торцует срез трубы (получаем перпендикулярный срез) и кроме этого зачистка «выгрызает» слой алюминия примерно на 1.5 – 2 мм. В результате этих манипуляций в процессе сварки алюминиевый слой закрывается расплавленным полипропиленом, что исключает контакт алюминия с транспортируемой жидкостью. Чем чреват вышеупомянутый контакт? Происходит окисление-разрушение алюминиевого слоя и попадание жидкости в пространство между фольгой и тонким наружным слоем полипропилена. Труба покрывается «волдырями» и если в частном доме (невысокое давление и подконтрольная температура теплоносителя и ГВС) она может послужить еще некоторое время, то в квартире (давление гораздо выше, температура неконтролируемая) – это беда с перспективой затопления своего жилища и соседей ( как правило – горячей водой). А вот теперь поговорим о грустном. Олег, Вы принимали участие в обсуждении вопроса о том, всегда ли нужно соблюдать требования инструкций, и так ли уж необходимо неукоснительное соблюдение технологий. Так вот монтируется трубопровод из полипропилена армированного алюминием. Трубу с поверхностным алюминиевым слоем баз зачистки не сваришь, тут все предельно ясно. А вот с трубой второго типа сложнее. Если ты свариваешь сам, соблюдаешь технологию – все в порядке. А если ты заказчик, а твой подрядчик горе «мастер», который не любит «РАБОТАТЬ ПО ПРАВИЛАМ» (это цитата из одного поста, помните), то в полный рост встает пресловутый человеческий фактор. Ведь труба второго типа легко сваривается без торцевания, узнать соблюдалась ли технология в процессе монтажа можно будет только если разрезать соединение. Кроме этого еще один нюанс – аккуратность при сварке: воткнул трубу в фитинг мало или перекосил – голый алюминий, воткнул много – получил заужение. В завершение хочу дать совет. Причины по которым мы переплачиваем и покупаем полиропиленовые трубы с алюминиевым слоем – это способность трубы выдержать повышенное давление (до 25 атм.) и небольшой коэффициент температурного расширения (при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 2.5%). Этим требованиям почти удовлетворяет полипропиленовая труба армированная стекловолокном. Держит давление 25 атм., линейное удлинение при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 5%. В отличие от трубы с алюминием труба со стекловолокном не требует никакой зачистки, сваривается как обыкновенная полипропиленовая труба. .И цена ее ниже чем у трубы с алюминием. Решать Вам.. Удачи.
Этим постом я не хочу сказать о том, что труба армированная алюминием в середине трубы является плохой. Я лишь хочу сказать о том, что если во время эксплуатации системы вы допустите такую ошибку, то такая труба, скорее всего, не простит вам такую ошибку. И за такую ошибку придется заплатить очень дорого. На улице минус 40 система отопления не работает. Кстати, при таких грубых ошибках во время монтажа или эксплуатации системы схлопнуться может не только полипропиленовая труба. Поэтому будьте внимательны.
Как видите при нагреве труба значительно удлиняется. Именно поэтому во время проектирования или монтажа систем отопления или горячего водоснабжения я обязательно должен с этим считаться. В противном случае я могу получить совершенно некрасивую взгляду систему во время эксплуатации.
Полипропилен — это такой материал, который подвержен значительному удлинению во время нагрева. У меня есть прекрасная возможность показать, что происходит с трубой, когда она нагревается.
Открываю свой рабочий чемоданчик с инструментом и в первую очередь достаю перчатки.
На эту тему я сделаю отдельный пост, а в рамках этого, я лишь скажу, что труба армированная сплошным алюминием имеет 100% непроницаемость кислорода внутрь трубы.
Труба армированная перфорированным алюминием, пропускает кислород но в разы меньше, чем труба без алюминиевого слоя.
С такими небольшими вздутиями внутри трубы система продолжит работать дальше и пользователь никогда об этом не узнает. Но есть одно но. С одной стороны слой полипропилена между армировками довольно большой. Такому слою полипропилена вздуться гораздо сложнее. Но даже если такие вздутия будут, то это не будет замечено на всем протяжении эксплуатации системы. Но с другой стороны с такой системой может возникнуть серьезная проблема если допустить ошибку либо в расчетах системы либо во время эксплуатации системы.
Армировка сверху
почему люди ограничены в мышлении? простой ответ образно описывающий общее положение вызывает бурю негативных эмоций! если хотите развернутый и полный ответ можно воспользоваться поисковыми системами и все узнать досконально вплоть до мелочей. я всегда стараюсь не загрузить человека информацией а дать простой ответ. не все хотят получать лишнюю инфу. если хотите узнать все интернет и гугл вам в помощь. когда вы спрашиваете на улице время что конкретно вас интересует само время или часы на которых это время смотрят и голос каким вам ответят?
Как известно газовый котел должен быть снабжен насосом. Этот насос мне как-то подарил Владислав. Админ нашей группы «ВКонтакте».
«Дорогой Артём, этот насос я передаю тебе совершенно безвозмездно, т. е. даром».
-100. Образно, но не убедительно. Лаконизм вашего ответа не сделал его правильным. У поляков есть хорошая пословица: «Усрамся, не дамся» Надеюсь перевод и объяснения не нужны. Самые страшные люди — это те, кто не умеет признавать свои ошибки. Сочуствую заказчикам, которые воспользовались вашими услугами.
Кстати, напишите в комментариях встречались ли вы с проблемами вздутия, как с наружной части трубы, так и внутри и приходилось ли вам переделывать такие системы, где труба полипропиленовая внутри схлопнулась. Если есть такие, то ещё и производителя напишите.
Олег, здравствуй. Отвечаю с небольшим отступлением. Полипропиленовые трубы армированные алюминием бывают двух типов. 1. Слой алюминия конструктивно расположен близко к наружной поверхности трубы (слой алюминия может быть как перфорированным. так и без перфорации). С такой трубой все просто – перед сваркой ее зачищают. 2. Армированная труба с расположением алюминиевой фольги в середине стенки трубы. Вот тут – то и возникают проблемы при сваривании труб. Если быть точным, то как раз при сваривании проблем нет, но они рано или поздно возникнут если трубы просто сварить не зачищая алюминиевый слой. Перед сваркой такой трубы слой алюминия ОБЯЗАТЕЛЬНО зачищается специальной зачисткой (их еще называют торцовками). Зачистка действительно торцует срез трубы (получаем перпендикулярный срез) и кроме этого зачистка «выгрызает» слой алюминия примерно на 1.5 – 2 мм. В результате этих манипуляций в процессе сварки алюминиевый слой закрывается расплавленным полипропиленом, что исключает контакт алюминия с транспортируемой жидкостью. Чем чреват вышеупомянутый контакт? Происходит окисление-разрушение алюминиевого слоя и попадание жидкости в пространство между фольгой и тонким наружным слоем полипропилена. Труба покрывается «волдырями» и если в частном доме (невысокое давление и подконтрольная температура теплоносителя и ГВС) она может послужить еще некоторое время, то в квартире (давление гораздо выше, температура неконтролируемая) – это беда с перспективой затопления своего жилища и соседей ( как правило – горячей водой). А вот теперь поговорим о грустном. Олег, Вы принимали участие в обсуждении вопроса о том, всегда ли нужно соблюдать требования инструкций, и так ли уж необходимо неукоснительное соблюдение технологий. Так вот монтируется трубопровод из полипропилена армированного алюминием. Трубу с поверхностным алюминиевым слоем баз зачистки не сваришь, тут все предельно ясно. А вот с трубой второго типа сложнее. Если ты свариваешь сам, соблюдаешь технологию – все в порядке. А если ты заказчик, а твой подрядчик горе «мастер», который не любит «РАБОТАТЬ ПО ПРАВИЛАМ» (это цитата из одного поста, помните), то в полный рост встает пресловутый человеческий фактор. Ведь труба второго типа легко сваривается без торцевания, узнать соблюдалась ли технология в процессе монтажа можно будет только если разрезать соединение. Кроме этого еще один нюанс – аккуратность при сварке: воткнул трубу в фитинг мало или перекосил – голый алюминий, воткнул много – получил заужение. В завершение хочу дать совет. Причины по которым мы переплачиваем и покупаем полиропиленовые трубы с алюминиевым слоем – это способность трубы выдержать повышенное давление (до 25 атм.) и небольшой коэффициент температурного расширения (при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 2.5%). Этим требованиям почти удовлетворяет полипропиленовая труба армированная стекловолокном. Держит давление 25 атм., линейное удлинение при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 5%. В отличие от трубы с алюминием труба со стекловолокном не требует никакой зачистки, сваривается как обыкновенная полипропиленовая труба. .И цена ее ниже чем у трубы с алюминием. Решать Вам.. Удачи.
Вздувается лишь внешний слой полипропилена относительно алюминиевого слоя. Даже производители допускают такие вздутия и это ни в коем случае не влияет на прочность трубы. Потому что основной полипропиленовый слой, который находится внутри, он остаётся толстым и не поврежденным.