Сильно выгнулась полипропиленовая труба отопления

AH-74

Систему с естественной циркуляцией невозможно рассчитать! Ее не берет ни один компьютер, ни одна фирма не предложит вам сделать отопление с ЕЦ и без насоса вообще, если у них в штате нет пожилого дядьки с сантехническим прошлым. Вам обязательно предложат новые современные технологии и материалы, дескать, вся Европа…и т. д. Потому, что в системах с принудительной ц. как раз можно посчитать и расход и мощности и нагрузки. А в системах с ЕЦ все расчеты возможны только эмпирическим путем, на основе метода ТЫКа, естественно с учетом основных принципов теплотехники и гидравлики. ЗАДАТЬ заранее будущий перепад температур — нонсенс! Тут уж как получится — хорошо, значит, перепад 15-25 градусов плохо — значит до 50-ти. Можно, конечно зарыться, считая местные сопротивления, потери по длине, циркуляционное давление по крыльям и стоякам. Ничего вы так и не посчитаете, ибо неизвестна скорость и объем проходящего теплоносителя. Ибо никто ее там не мерил. А без этих данных невозможно посчитать предыдущие параметры.

Полипропиленовые трубы находят применение в качестве отводных и переливных труб санитарно-технической водосливной арматуры. Срок службы полимерных труб больше, чем у стальных, и составляет не менее 50 лет. Общие достоинства пластиковых труб – прочность и долговечность. Трубы из полимеров очень пластичны и способны растягиваться без потери своих качеств до 7%, в то время как металлические трубы в такой ситуации разрушаются. Благодаря хорошим звукоизоляционным свойствам пластиковые трубы обладают более низким уровнем шума, легкостью транспортировки (имеют малый вес) и простотой монтажа.

Игорь1890 написал: Труба полипропиленовая PP R PN 25. Стоит уже лет 10. Раньше в отопительный сезон трубу выгибало от оси на 5 мм не больше. Сейчас выгнуло критично и выгнуло трубу именно при понижении температуры на улице. Также стала более горячая вода в кране — просто кипяток, полотенцесушитель — просто огонь. Проверили: температура на отопление на подаче 90С , на обратке 60С, давление на подаче 8 бар.

Упростим СО до предела: пусть это котел в нижней точке, от которого идет вертикально труба наверх до радиатора, после него идет вторая труба вниз до входа в котел. Чтобы не грузиться по поводу разных температур воды в трубах при разных высотах теплоизолируем их.

Если планируется «горячая» СО, тогда пластик «покорёжет» однозначно, хорошо если крепёж не вырвет из стены, а то что провиснет 100 %… Короче, резюме такое, если внешний вид не имеет значения (может куда-то спрятано, может в подвале, или ещё по какой причине) — необходимо обратить особое внимание на крепёжные элементы.

Не забивая формулами голову, на словах скажу — величина цирк. давления, как одна из величин формулы, зависит от величины перепада между центром нагрева (условно- середина котла) и центром охлаждения (условно- середина отопительного прибора-радиатора). Это условно, а точнее — между центром нагрева и центром охлаждения системы. А центр охлаждения системы ищется как средне-геометрическое между центрами охлаждения отопительных приборов и труб разводки. Следовательно, приподнять центр охлаждения системы можно 2-мя способами. 1-й всем известен — опустить котел. 2-й — подняв под потолок подающую трубу и протянуть ее как можно дальше. Увеличивая количество секций на батареях мы никоим образом не влияем на величину вышеозначенного перепада, а потому толку 0,00. Единственное, на что повлияет такая добавка — батареи станут холоднее за счет дополнительной площади охлаждения, что вызовет ничтожное увеличение циркуляции за счет увеличения перепада температур на высоте от середины радиатора до нижней трубы разводки.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!Сильно выгнулась труба отопления на обратке. Отклонение от оси порядка 2см. На подаче отопления с трубой все нормально. Труба полипропиленовая PP R PN 25. Стоит уже лет 10. Раньше в отопительный сезон трубу выгибало от оси на 5 мм не больше. Сейчас выгнуло критично и выгнуло трубу именно при понижении температуры на улице. Также стала более горячая вода в кране — просто кипяток, полотенцесушитель — просто огонь. Проверили: температура на отопление на подаче 90С , на обратке 60С, давление на подаче 8 бар. На улице днём плюс 2, ночью минус 3. По таблице при такой t на улице температура на подаче должна быть не выше 70с. Также, сантехник проверил трубы у соседа сверху — все ок. Снизу у соседа ещё не смотрели. Может быть причиной что-то у соседа снизу? Вопросов несколько : насколько критична ситуация с трубой, не лопнет ли? К полипропилену на отопление сейчас неоднозначное отношение. Не сорвёт ли в месте соединения с фитингом? По какой причине может выгибать именно обратку? Допустима ли температура 90с на подаче при незначительном морозе? Не может ли такую ситуацию создавать воздух в системе? Что предпринять? Заранее благодарю за помощь! Очень нужно решить этот вопрос.

Чините свое отопление (разумеется, не сами). Сосед этажом ниже вряд ли греет воду и качает под давлением. Скорее поломка в тепловом узле или элеваторе. Осторожнее с трубами (не наступайте на них не прикладывайте нагрузки в местах стыков и резьбы). Ремонт отопления помимо безопасности имеет и денежный аспект. Ваша УК выкатит жильцам счет за лишнее тепло. Ибо домовые теплосчетчики покажут перерасход. Излишне горячая вода на водоснабжении даст экономию (на первый взгляд). Ибо будете меньше ее расходовать. Но кипяток губителен для прокладок и прочей резины (редукторов). Поэтому вслед за экономией придет попадалово.

AH-74

Игорь1890 написал: Труба полипропиленовая PP R PN 25. Стоит уже лет 10. Раньше в отопительный сезон трубу выгибало от оси на 5 мм не больше. Сейчас выгнуло критично и выгнуло трубу именно при понижении температуры на улице. Также стала более горячая вода в кране — просто кипяток, полотенцесушитель — просто огонь. Проверили: температура на отопление на подаче 90С , на обратке 60С, давление на подаче 8 бар.

Важным качеством металлопластиковых труб является простота монтажа. Они легко гнутся, не требуют точной подгонки линейных размеров, без дополнительных приспособлений сохраняют ту форму, которую придал им монтажник. Но, пожалуй, одним из главнейших достоинств металлопластиковых труб является то, что их не нужно сваривать. Соединение труб осуществляется с помощью винтовых (резьбовых) фитингов и пресс-фитингов. Монтаж винтового соединения не требует специального инструмента: он осуществляется с помощью двух гаечных ключей.

можно, конечно, попробовать выжать из этого свойства еще один небольшой профит — нарушить это равновесие в нужную сторону — сделать систему из разных труб. подачу из труб с низкой теплопроводностью, обратку — с высокой. таким образом можно еще немного подразогнать теплоноситель за счет дополнительного увеличения плотности при движении «вниз». но это для особых ценителей ….

При «умеренной» СО корёжет пластик, но не так сильно, сейчас не помню, кажись 3 см на метр это допуск. У хозяина дома вся разводка выполнена из меди, но у него был опыт установки разводки из пластика (с материалом ему работать понравилось), крепежи ставили через метр (мощьные), крепежи на месте, но все трубы волнами.

В крепежах туба должна двигаться, их можно ставить чаще чем 1 метр. Используйте армированный стекловолокном полипропилен — меньше удлиняется при нагревании. Ну и помните критическая температура у большинства пластиков от 100 градусов. Нельзя закипяченую воду в систему подавать.

Металлопластиковые трубы объединяют в себе преимущества металла и пластмассы. Они быстро и легко монтируются, устойчивы к коррозии, выдерживают большое давление и высокую температуру. Металлопластиковая труба – это цельная, сваренная лазером «встык» или ультразвуком «внахлест» алюминиевая труба, защищенная изнутри и снаружи полиэтиленовыми слоями. Внутренний защитный слой делает трубу гораздо более ровной, чем металлическая. Поэтому ржавчине, извести и прочим отложениям трудно «зацепиться» за пластик. А значит, внутренняя поверхность трубы дольше остается чистой, меньше опасности, что потечет. Наружный полиэтиленовый слой защищает трубу от внешних воздействий и служит изолятором металла от конденсата влаги. Часто специалисты называют такую трубу пятислойной, имея в виду еще два слоя специального клея. Кстати, именно этот клей – самое уязвимое место трубы. Если клей теряет эластичность, труба начинает расслаиваться и протекать в местах соединений. Еще один важный нюанс: металлопластиковая труба может иметь изначально меньший диаметр, чем стальная. Если для стальной трубы при расчетах системы закладывается 1 дюйм, то для металлопластиковой трубы достаточно 3/4 дюйма. Это увеличивает возможности ее применения. Металлопластиковые трубы универсальны, их можно использовать и внутри помещения, и снаружи. Главное и единственное условие при их эксплуатации – свободный доступ к трубам в местах соединений, то есть там, где есть фитинги. Это на случай, если труба «заплачет».

Игорь1890

Полипропилен корёжит — однозначно. Компенсаторы «завитушки» или паять П-образые — не эстетично и мешаются. остаются только предусматривать компенсационные зазоры в углах. При этом возле приборов отопления, там где идёт нагрузка на запорную арматуру, крепить жёстко. В остальных местах подвижно. Крепил на клипсы через 0,5м. Там, где было через 1м — выгибало.

можно возразить, мол, теплопотери ведь существуют и на обратке? согласен. но при прочих равных условиях разница между ними пренебрежимо мала, они просто уравновешивают друг друга, поэтому при проектировании их никто и не учитывает. все равно, львиная часть теплопотерь происходит в нужном месте — в радиаторах.

И имеет какой-то смысл в вертикальной 2-трубной или вертикальной 1-трубной системе на 2-3 этажа, где циркуляция в кольце каждого стояка — за счет высоты расположения радиаторов над котлом. И создание разности температур (для циркуляции) — происходит, в основном, в приборах, имеющих «нормальную» теплоотдачу/охлаждение. С сохранением диаметров (внутреннего сечения трубы) стальных труб. Т.е. от 27мм. на приборных стояках и 35-55 на трубах разводки крыльев.

Имеем столбик с горячей водой в одной трубе и столбик с холодной в другой. Налицо разность давлений на входе в котел и на выходе (давление=»ро-жэ-аш», плотность «ро» разная для горячей и холодной водицы). Эта разность связана со ВСЕМ столбом воды h в обратке и в подаче.

Все накаляканное ниже -иМхо. Я пока не наступал на граБли всякие, но систему отопления для себя вижу только из стали…наверно в виду использования твердотопливника, да еще с режимом полной автономии, т. е. гравитационной. Ща последуют броски в спину помидорами или тапками, что дескать оГромные диАметры труб и чуГунные гармони под окошками-это прошлый век, но вот только так и все, поТому что газа нет и не будет наверно (да и если будет цена подключения ) электричка и дизтопливо отпадает ввиду дороговизны и зависимости…. остается для нищеброда (к коим себя отношу) почти бесплатные дрова и более калорийная альтернатива-уголь (юзаю с прошлого года) а физ упражнения возникающие в процессе применения и заготовления-пОка не в тягость, но это так-лИрИка…отступление

Полипропиленовая трубопроводная система включает в себя несколько различных типов труб для внутренних инженерных сетей зданий. В настоящий момент производятся три вида полипропиленовых труб: трубы из однородного полипропилена, штаби-трубы (армированные алюминиевой лентой) и трубы, армированные волокном. Армирование снижает коэффициент линейного температурного расширения, придаёт трубе необходимую жесткость, иначе говоря, стабильность, благодаря чему при горизонтальной прокладке не происходит провисания трубы, что улучшает надежность трубопровода и позволяет уменьшить количество креплений.