Деформируются полипропиленовые трубы на отоплении

ADM05

Таблица 2.3 . .2. Модернизация инженерных систем, в т.ч.: .2.1. Обязательное применение модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и др. и запретом на установку стальных труб .

Спасибо, уважаемые мужчины-мастера! Поняла.И, хотя вины моей нет, оплачУ я соседям эту трубу, но ответы Ваши все распечатаю и прочту. И в ЖЭК не поленюсь написать, действительно, это же — магистраль. Трубы — серые ПВХ. Без чугуняки. Если соседи- не дураки, то претензии свои — отзовут. Дело в том, что на меня ссылался как раз человек, который монтировал эту серую,ПВХ- трубу.:) Не скажет же он, что плохо сделал свою работу?! Компенсатор,зазоры (кстати, в каком месте зазоры то?)

Спасибо. Скажите, пожалуйста, а куда заявление можно писать? Хочу купить термометр и измерить примерную t (в интернете нашла способ измерения). Сейчас -20, а у нас в квартире жарко. Видимо, высокая температура подаётся.
Что касается железа. Вы имеете в виду сталь? Если я напишу жалобу с просьбой поставить стальные, то их поставят только в моей квартире или по всему стояку? Заранее благодарю.

П-18 Искусственный Интеллект (145187) Зайдите, сначала, в общество защиты прав потребителя. С их помощью составьте акт-претензию к качеству выполненных работ. В присутствии 3 молчащих человек произведите фото и видеосъёмкувсей системы, отдельных элементов с изгибом, с приложением масштабной линейки, что докажет степень изгиба труб. С этими материаллами (незаверенной копией) подойдите к юристу УК и спросите, что им будет дешевле, заменить Ваш участок труб системы отопления на толстостенные водопроводные, или небыстро оплатить суды, экспертизы, компенсации, вред в случае аварии. Добиться переделки всей системы — можно, но дорого и требует постоянного участия в процессе 7 и общего участия не менее 15 человек. В любом случае это будет дорого, разница только в том, останется ли у Вас здоровье и имущество, или и оно будет потеряно.

Нарушение технологии прокладки полипропиленовых труб. Они удлиняются намного больше пластиковых, поэтому необходимы компенсаторы и «плавающая» подвеска подключенных элементов. При малейшем вздутии\подтекании — мгновенно пишите заявление, с фото- и видеосъёмкой, как подозрительного места, так и имущества. Это поможет получить бОльшую компенсацию.
Сейчас — только экспертиза, и замена ПП на сшитый полиэтилен, с компенсаторами, или на железо, с Вашей доплатой (не такой уж большой, на самом деле)..

Игорь1890 написал: Труба полипропиленовая PP R PN 25. Стоит уже лет 10. Раньше в отопительный сезон трубу выгибало от оси на 5 мм не больше. Сейчас выгнуло критично и выгнуло трубу именно при понижении температуры на улице. Также стала более горячая вода в кране — просто кипяток, полотенцесушитель — просто огонь. Проверили: температура на отопление на подаче 90С , на обратке 60С, давление на подаче 8 бар.

Ольга Юрьевна, если у соседей с низу изогнулась труба то это проблемы соседей. Я не знаю такую кислоту, что может оплавить трубу. Да и кто им сказал , что вылита кислота? Пусть берут трубу, и несут её в хим лабораторию на анализ. А так, это вообще ЖЭК делать обязан, а не жильцы. Можете смело своих соседей в ЖЭК с куском трубы послать. Чугунную трубу кислотой изонуть? А ПВХ, ну если только ТЕТРАГИДРОФУРАН-ом, да и то, его там столько должно было быть, у вас там цистерна не завалялась?

Ну и в качестве вишенки, посмотрите соответствующие тему о пластике: https://mastergrad.com/forums/t200510-polipropilenovye-truby-posle-neskolkih-let-ekspluatacii/ А так же сводки с новостных полей, только из-за пластика на ГВС спустя каких-то 5-7 лет после замены по капремонту за последние пару лет сварили заживо пару пенсионерок в Москве и потопы в таких домах каждую неделю. Кому-то повезло больше и пластик им попался более качественный, пока живут спокойно, но посмотрим что будет через 10-15 лет — при том что, напомню, металл у многих уже по пол века в старых домах перешагнул.

AH-74

Здравствуйте!
В 2012 г. нам поставили полипропиленовые трубы на отопление в рамках капремонта. Насколько мне известно, он служит при температуре воды до 90 градусов. Однако сейчас похолодало, и радиаторы стали огненными, прикоснуться невозможно, думаю, теперь температура воды в них больше, чем 90 градусов. И вот недавно заметила, что эти трубы начали гнуться. Например, в ванной труба, к которой крепится полотенцесушитель, погнулась так, что уже сильно давит на близлежащую розетку. Кроме того, периодически доносятся звуки потрескивания вверху труб (живу на 5 — последнем — этаже).

В соответствии с пунктом 3.5 Методических рекомендаций по формированию состава работ по капитальному ремонту многоквартирных домов, финансируемых за счет средств, предусмотренных ФЗ от 21.07.2007 года № 185-ФЗ работы и технологические процессы по модернизации конструкций, инженерных систем и других элементов в обобщенном виде ориентированы, в том числе на применение современных материалов, деталей, конструкций и оборудования, средств автоматизации и диспетчеризации для повышения эффективности эксплуатации и управления многоквартирными домами. Согласно пункту 1.3.1 Рекомендаций при модернизации системы канализации, с учетом требований прочности, коррозионной стойкости, экономии расходуемых материалов, рекомендуется использование труб из полипропилена (ПП-1), поливинилхлорида (ПВХ), чугунных, асбестоцементных, бетонных, железобетонных. В соответствии с пунктом 1.4.1 Рекомендаций при модернизации производится замена труб системы отопления жилых зданий на металлопластиковые полипропиленовые, из хлорированного ПВХ, сшитого полиэтилена. Согласно пункту 1.4.3 Рекомендаций при капитальном ремонте предусмотрена замена чугунных секционных радиаторов отопления на алюминиевые секционные, панельные стальные или конвекционные, соответствующие нормам ГОСТ 86909Ч и СНиП 2.04.05-91 в местах общего пользования, а также замена отопительных приборов (радиаторов), расположенных в жилых помещениях, не имеющих отключающих устройств. Таким образом, заявленные истцом требования о приведении в исходное состояние инженерных сетей в доме: замене труб системы отопления (стояки и поэтажная разводка к радиаторам) с использованием стальных труб; замене биметаллических радиаторов системы отопления на чугунные радиаторы не подлежат удовлетворению, как не подлежат удовлетворению и производные требования о взыскании с ответчиков неустойки за отказ в добровольном порядке устранить недостатки капитального ремонта сетей отопления и водоотведения и компенсации морального вреда за отказ в добровольном порядке устранить недостатки капитального ремонта системы отопления и водоотведения. https://sudact.ru/regular/doc/eMIt7ASujyZ4/

Игорь1890 написал: Труба полипропиленовая PP R PN 25. Стоит уже лет 10. Раньше в отопительный сезон трубу выгибало от оси на 5 мм не больше. Сейчас выгнуло критично и выгнуло трубу именно при понижении температуры на улице. Также стала более горячая вода в кране — просто кипяток, полотенцесушитель — просто огонь. Проверили: температура на отопление на подаче 90С , на обратке 60С, давление на подаче 8 бар.

Температура для пластика близка к пределу — вас могут сварить заживо, но чиновникам это не особо интересно, т.к. у них дача на Канарах ещё не достроена. Но если у вас пластик предназначенный для 5 класса эксплуатации, то нарушений нет, например в документации труб Валтек заявлено высокотемпературное отопление до 95 градусов и даже вроде как срок службы заявляют 50 лет в таких условиях, а максимальное расчётное давление указывают до 9 бар. https://valtec.ru/catalog/sistemy_polipropilenovyh_truboprovodov/polipropilenovye_truby/polipropilenovaya_truba_armirovannaya_alyuminiem_valtec_pp_alux_vtp700al25.html

Чините свое отопление (разумеется, не сами). Сосед этажом ниже вряд ли греет воду и качает под давлением. Скорее поломка в тепловом узле или элеваторе. Осторожнее с трубами (не наступайте на них не прикладывайте нагрузки в местах стыков и резьбы). Ремонт отопления помимо безопасности имеет и денежный аспект. Ваша УК выкатит жильцам счет за лишнее тепло. Ибо домовые теплосчетчики покажут перерасход. Излишне горячая вода на водоснабжении даст экономию (на первый взгляд). Ибо будете меньше ее расходовать. Но кипяток губителен для прокладок и прочей резины (редукторов). Поэтому вслед за экономией придет попадалово.

У Вас нормальная труба, армированная алюминием (в маркировке буквы AL). Да, нужен компенсатор расширения. Но это критично, если трубы скрытого монтажа (в стяжке или стене). В случае открытого монтажа — это только «эстетический» эффект. Так что не беспокойтесь, тем более, что все работы по замене труб в многоквартирных домах согласовываются в государственных органах. И еще: трубы на полотенцесушители и на радиаторы разные (по назначению). На радиаторы — отопление, на полотенцесушители — горячее водоснабжение.

AndyMirror

ерунда какая то.
полотенцесушитель крепится не в «трубу» , которая гнётся а в
водорозетки, которые намертво вштукатурены в стену.
при температуре 95 градусов труба послужит вам 40 лет.
К тому же ваша труба армирована алюминием
Температура
Особенность
свыше 120 градусов
Разрыв или плавление трубы
от 95 до 120 градусов
Критическая температура, трубы выдерживают кратковременно.
95 градусов
Срок службы от 20 до 40 лет
от 75 до 95 градусов
Срок службы от 40 до 50 лет
до 75 градусов
Срок службы более 50 лет
смотрите сами. https://agpipe.ru/news/item/34-polipropilenovye-truby-temperatura

Ольга Юрьевна, если у соседей с низу изогнулась труба то это проблемы соседей. Я не знаю такую кислоту, что может оплавить трубу. Да и кто им сказал , что вылита кислота? Пусть берут трубу, и несут её в хим лабораторию на анализ. А так, это вообще ЖЭК делать обязан, а не жильцы. Можете смело своих соседей в ЖЭК с куском трубы послать. Чугунную трубу кислотой изонуть? А ПВХ, ну если только ТЕТРАГИДРОФУРАН-ом, да и то, его там столько должно было быть, у вас там цистерна не завалялась?

Я бы расстреливал тех, кто ставит на централизованное отопление пластик.
Эти трубы, вне всяких сомнений, рассчитаны и на давление, и на температуру, только по природе своей, хорошо переносят эти нагрузки РАЗДЕЛЬНО.
А получив 10бар и 90*С, забывают о своей «уникальности «(((
Автору ветки искренние соболезнования и пожелания удачи. Помочь в этой ситуации невозможно.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!Сильно выгнулась труба отопления на обратке. Отклонение от оси порядка 2см. На подаче отопления с трубой все нормально. Труба полипропиленовая PP R PN 25. Стоит уже лет 10. Раньше в отопительный сезон трубу выгибало от оси на 5 мм не больше. Сейчас выгнуло критично и выгнуло трубу именно при понижении температуры на улице. Также стала более горячая вода в кране — просто кипяток, полотенцесушитель — просто огонь. Проверили: температура на отопление на подаче 90С , на обратке 60С, давление на подаче 8 бар. На улице днём плюс 2, ночью минус 3. По таблице при такой t на улице температура на подаче должна быть не выше 70с. Также, сантехник проверил трубы у соседа сверху — все ок. Снизу у соседа ещё не смотрели. Может быть причиной что-то у соседа снизу? Вопросов несколько : насколько критична ситуация с трубой, не лопнет ли? К полипропилену на отопление сейчас неоднозначное отношение. Не сорвёт ли в месте соединения с фитингом? По какой причине может выгибать именно обратку? Допустима ли температура 90с на подаче при незначительном морозе? Не может ли такую ситуацию создавать воздух в системе? Что предпринять? Заранее благодарю за помощь! Очень нужно решить этот вопрос.

Чините свое отопление (разумеется, не сами). Сосед этажом ниже вряд ли греет воду и качает под давлением. Скорее поломка в тепловом узле или элеваторе. Осторожнее с трубами (не наступайте на них не прикладывайте нагрузки в местах стыков и резьбы). Ремонт отопления помимо безопасности имеет и денежный аспект. Ваша УК выкатит жильцам счет за лишнее тепло. Ибо домовые теплосчетчики покажут перерасход. Излишне горячая вода на водоснабжении даст экономию (на первый взгляд). Ибо будете меньше ее расходовать. Но кипяток губителен для прокладок и прочей резины (редукторов). Поэтому вслед за экономией придет попадалово.

Температура-давление близки к максимальным для полипропилена. Срок службы при этом сильно падает (до года). Дальше производитель ничего не обещает. Армировка трубы не дает прочности, скорее снижает. Делается армировка для уменьшения температурного расширения (что бы меньше выгибались).