Деформируются полипропиленовые трубы на отоплении

BOGA

Походу криворукие товарищи монтажники вам тогда под руку попались, понаделали без необходимых компенсаторов и прочего непонятно что вот у вас со временем все и поплыло — поехало вкось. Придется заново брать полипропилен и нормальных монтажников, ну или либо коли есть время то тех протащить через суд.

tvmaster написал : Вас беспокоит, величина прогиба или сам факт? На горячем стояке это нормально, особенно если труба большая, длинная и нет промежуточных креплений. В принципе, ничего старшного нет, поставьте крепежи, возможно с этим прийдеться помудрить и все будет нормально или не обращайте внимания. Если труба армированная беспокоиться вообще не о чем.

Беспокоит величина прогиба и то, что будет подвижность под потолком резьбового соединения металлического и пластикового стояков. Если обязательно должен быть термокопенсатор и подобный изгиб является грубым нарушением правил монтажа, то постоянное движение может привести к течи в стыке или трещине в металле?

Здравствуйте!
В 2012 г. нам поставили полипропиленовые трубы на отопление в рамках капремонта. Насколько мне известно, он служит при температуре воды до 90 градусов. Однако сейчас похолодало, и радиаторы стали огненными, прикоснуться невозможно, думаю, теперь температура воды в них больше, чем 90 градусов. И вот недавно заметила, что эти трубы начали гнуться. Например, в ванной труба, к которой крепится полотенцесушитель, погнулась так, что уже сильно давит на близлежащую розетку. Кроме того, периодически доносятся звуки потрескивания вверху труб (живу на 5 — последнем — этаже).

Недавно была куплена квартира, в которой уже по всему дому были заменены металлические трубы системы отопления на пластиковые (армированные). Все б было ничего, но когда дали отопление с трубами стало твориться нечто не вообразимое. От температуры их настолько удлинило, что теперь стояки представляют из себя жуткое зрелище из жутко изогнутых пропеллером труб. Особенно сильно наблюдаются удлинения на тех трубах, что проходят напрямую от пола до потолка (может быть обратка) и не имеет радиаторов отопления. На всех стояках были установлены по 1 фиксирующему хомуту. А я еще грешным делом их по осени подтянул, т.к. они были явно прослаблены. Так вот сила растяжения труб такая, что в некоторых комнатах дюбеля хомутов (а это порядка М8) начало вырывать из стены, а в других комнатах просто погнуло. Зрелище жуткое. Если прикинуть, то отклонение от оси труб в обе стороны от хомута местами может достигать по 5-6 см. итого общий перегиб -10-12см. Вот такие вот волны. Есть подозрение конечно что «мастера» изначально сделали трубы с запасом по длине, от этого и произошел еще больший их изгиб. Мне страшно стало за стыки самих стояков с ответвлениями к батареям. Это какое же на них идет усилие? На некоторых батареях начало выгибать даже перемычки. Все правда пластиковое, но все равно. Первое время так и ждал что где-то свистанет соединение руб. Но вроде пока тьфу-тьфу и кроме эстетических не удобств больше никаких не удобств это не доставляет. Но вот что странно — так уж получилось, что стояков в квартире много (квартира большая и находится на изгибе дома), так вот, на паре стояков удлиннения и изгибов труб вообще не наблюдается.

Еще один важный аспект, помогающий избежать деформации пластиковых труб при сварке — правильный расчет давления перемещения трубы. При сварке трубопроводов большого диаметра 400–1200 мм в центратор зажат только небольшой край, а остальная часть лежит на поверхности. Чтобы сдвинуть всю трубу, задействуется гидравлический привод. Но часть его усилия затрачивается не на сдавливание сторон между собой, а на протягивание длинной, тяжелой заготовки. Поэтому необходим запас давления. Но, если его выставить на глаз, вполне можно ошибиться и деформировать место соединения, вызвав коробление.

Гость

Вас беспокоит, величина прогиба или сам факт? На горячем стояке это нормально, особенно если труба большая, длинная и нет промежуточных креплений. В принципе, ничего старшного нет, поставьте крепежи, возможно с этим прийдеться помудрить и все будет нормально или не обращайте внимания. Если труба армированная беспокоиться вообще не о чем.

И вот еще 1 момент — эти же подрядчики, централизованно меняли трубы горячей и холодной воды (стояки) в доме. Закончили работы в квартире — все было ровненько. Прихожу вечером с работы а трубы все и гор и хол вода изогнуты в одну сторону с отклонением по оси от вертикали на 4-5 мс. Я по горячим следам сразу поставил несколько крепежных хомутов на каждый стояк, т.е. выровнял все по вертикали (лишняя длина труб «ушла к соседям», пока они думали видимо как их закрепить).

ерунда какая то.
полотенцесушитель крепится не в «трубу» , которая гнётся а в
водорозетки, которые намертво вштукатурены в стену.
при температуре 95 градусов труба послужит вам 40 лет.
К тому же ваша труба армирована алюминием
Температура
Особенность
свыше 120 градусов
Разрыв или плавление трубы
от 95 до 120 градусов
Критическая температура, трубы выдерживают кратковременно.
95 градусов
Срок службы от 20 до 40 лет
от 75 до 95 градусов
Срок службы от 40 до 50 лет
до 75 градусов
Срок службы более 50 лет
смотрите сами. https://agpipe.ru/news/item/34-polipropilenovye-truby-temperatura

Так жутко все и должно быть? Или это трубы не качественные? Я понимаю конечно, что пластик от высокой температуры должен удлиняться, но не на столько же. Кстати, на некоторых трубах наблюдаются локальны вспучивания верхнего слоя пластика (ну как будто волдыри от ожогов (если сравнивать с телом). Те кто вообще все это дело делал, пришли, посмотрели и сказали что ничего страшного, типа внутреннее отслоение которое на надежность не повлияет.

1)Нужно и можно: Зовёте этих «аккуратных» мастеров ,и пусть они «аккуратно» впаяют НЕОБХОДИМЫЙ готовый компенсатор (это кусок ПП-трубы «улиткой» скрученный),а также чтоб крепления в нужных местах не «забыли» обеспечить. Вид,правда у этого компенсатора не совсем эстетичный,да и размеры. ) 2)Прохождение сквозь пол: Если зазор большой,то обернуть ,например,утеплителем оконным (тот самый-с клеевым слоем,но клеем не к трубе!),затем фольгой и уже потом «не морочить голову и заделать цементом/смесями. «(с) 🙂

Наша компания «ПРОСВАР» предлагает качественное оборудование для сварки пластиковых труб. У нас в каталоге есть машины для стыковой сварки ПНД, электромуфтовой, а также раструбной сварки. Отдельно можно купить центраторы с гидравлическим приводом и удобной панелью управления. С помощью такого оснащения получится точно выставить силу сведения сторон, проконтролировать температуру нагрева, время остывания. Это обеспечит качественные швы и защитит от деформации пластиковых труб при сварке.

Старые металлические трубы сгнили в межэтажном перекрытии, чтобы избежать затопления нижних соседей договорились с ними о замене труб на пластиковые. С верхними соседями по ряду причин договориться не удалось. В итоге заменили горячий и холодный стояки от нашего потолка (нарезали резьбу, уплотнили льном с герметиком, состыковали металл и пластик), заменили гребёнку, поменяли трубы у соседей до уровня примерно метр от пола (состыковали пластик и металл). Работу мастера провели аккуратно, претензий по качеству нет.

Пластическая деформация труб позволяет прокладывать полиэтиленовые и полипропиленовые коммуникации в технических каналах, нишах и лотках, обходя препятствия. В этом плане они гораздо удобнее, чем металлические трубы и змеевики. Однако чрезмерная пластичность и ошибки при сварке приводят к деформациям другого рода. Среди них — слишком высокий грат, нарушение соосности, щели в швах после стыковки, сужение внутреннего пропускного диаметра. Расскажем, как избежать коробления труб и прочих деформаций, работая с пластиковыми заготовками.

Piligrim130

Нарушение технологии прокладки полипропиленовых труб. Они удлиняются намного больше пластиковых, поэтому необходимы компенсаторы и «плавающая» подвеска подключенных элементов. При малейшем вздутии\подтекании — мгновенно пишите заявление, с фото- и видеосъёмкой, как подозрительного места, так и имущества. Это поможет получить бОльшую компенсацию.
Сейчас — только экспертиза, и замена ПП на сшитый полиэтилен, с компенсаторами, или на железо, с Вашей доплатой (не такой уж большой, на самом деле)..

Компенсатор не поставили, вот и «извело».
Тела от нагревания расширяются. Надеюсь, это не новость для вас? Длина трубы увеличилась. А поскольку расстояние на концах фиксированное, вот ее и «извело».
Отключат вам горячую воду — и труба вновь вернется на место.
Октябрьская железная дорога (Питер-Москва) летом метров на триста длиннее, чем зимой.
Не бойтесь ничего, не сваритесь.

При этом на 4-х крепежных хомутах все резинки на месте, хотя по идеи их должно было тогда вытолкнуть (крепежи самодельные -в стальной полосе пробивалось отверстие под дюбель, затем вокруг трубы оборачивалась толстая резина по ширине равная ширине хомута, затем хомут обжимался поверх резины в замок.).

Очень пристально разглядывал прохождение трубы через пол — на вид труба замоноличена в полу. Сплошной обман зрения какой-то. Т.к. температура в трубе постоянно меняется (когда разбор она горячая, разбора нет — холодная) то по идеи она б уж тогда гуляла вверх вниз, а то ушла в одну сторону и все.

Тех, кто подает в пластик больше 70С расстрелять. Они конечно допускают 95С, но всеми забывается про существенное снижение рабочего давления и при длительном воздействии срока службы в n-раз. Точные значения давления и срока службы в таких условиях для вашей трубы нет времени копать.
Деформируется изза ошибок монтажа, чревато разрушениями соединений.
Пластик на отоплении зло, увы неизбежное в нашем потребительском мире недолговечных вещей.

Я бы расстреливал тех, кто ставит на централизованное отопление пластик.
Эти трубы, вне всяких сомнений, рассчитаны и на давление, и на температуру, только по природе своей, хорошо переносят эти нагрузки РАЗДЕЛЬНО.
А получив 10бар и 90*С, забывают о своей «уникальности «(((
Автору ветки искренние соболезнования и пожелания удачи. Помочь в этой ситуации невозможно.