Изгибаются пластиковые трубы на стояке горячей воды

На чем основывается эксклюзивная гарантия от Heat-PEX?

Система труб и соединений Heat-PEX, предназначенная для холодного и горячего водоснабжения, водяного отопления, систем водяных «теплых полов», технических трубопроводов и для распределения других неагрессивных жидкостей, отличается исключительным гарантированным качеством и надежностью. На чем основывается уверенность производителя в долгосрочной стабильности их материалов труб и фитингов? Продукция Heat-PEX системно охватывает весь ассортимент изделий для высокотемпературных и низкотемпературных […]

Очень пристально разглядывал прохождение трубы через пол — на вид труба замоноличена в полу. Сплошной обман зрения какой-то. Т.к. температура в трубе постоянно меняется (когда разбор она горячая, разбора нет — холодная) то по идеи она б уж тогда гуляла вверх вниз, а то ушла в одну сторону и все.

С конца 90-х и в начале 2000-х годов металлопластиковая труба набирала обороты своей популярности в Украине. По прогнозу многих того времени считалось, что эта труба будет лидером продаж, а такие системы как полипропилен уйдут с рынка и их здесь больше не будет. Но разные ситуации вносят свои коррективы. В Украине появились такие системы, как Valsir (Италия), Henco (Бельгия), Prandelli (Италия), Kisan (Польша) и др. Но специфика нашего не совсем цивилизованного рынка привела к тому, что появилось много подделок указанных систем. Зрительно отличить оригинальную трубу от подделки было очень трудно. Именно тогда, когда массово начались проблемы с металлопластиковыми трубами и фитингами, аварии на объектах, никто не выяснял, что это причина в контрафактной продукции, а делали выводы.

Недавно была куплена квартира, в которой уже по всему дому были заменены металлические трубы системы отопления на пластиковые (армированные). Все б было ничего, но когда дали отопление с трубами стало твориться нечто не вообразимое. От температуры их настолько удлинило, что теперь стояки представляют из себя жуткое зрелище из жутко изогнутых пропеллером труб. Особенно сильно наблюдаются удлинения на тех трубах, что проходят напрямую от пола до потолка (может быть обратка) и не имеет радиаторов отопления. На всех стояках были установлены по 1 фиксирующему хомуту. А я еще грешным делом их по осени подтянул, т.к. они были явно прослаблены. Так вот сила растяжения труб такая, что в некоторых комнатах дюбеля хомутов (а это порядка М8) начало вырывать из стены, а в других комнатах просто погнуло. Зрелище жуткое. Если прикинуть, то отклонение от оси труб в обе стороны от хомута местами может достигать по 5-6 см. итого общий перегиб -10-12см. Вот такие вот волны. Есть подозрение конечно что «мастера» изначально сделали трубы с запасом по длине, от этого и произошел еще больший их изгиб. Мне страшно стало за стыки самих стояков с ответвлениями к батареям. Это какое же на них идет усилие? На некоторых батареях начало выгибать даже перемычки. Все правда пластиковое, но все равно. Первое время так и ждал что где-то свистанет соединение руб. Но вроде пока тьфу-тьфу и кроме эстетических не удобств больше никаких не удобств это не доставляет. Но вот что странно — так уж получилось, что стояков в квартире много (квартира большая и находится на изгибе дома), так вот, на паре стояков удлиннения и изгибов труб вообще не наблюдается.

Так жутко все и должно быть? Или это трубы не качественные? Я понимаю конечно, что пластик от высокой температуры должен удлиняться, но не на столько же. Кстати, на некоторых трубах наблюдаются локальны вспучивания верхнего слоя пластика (ну как будто волдыри от ожогов (если сравнивать с телом). Те кто вообще все это дело делал, пришли, посмотрели и сказали что ничего страшного, типа внутреннее отслоение которое на надежность не повлияет.

При этом на 4-х крепежных хомутах все резинки на месте, хотя по идеи их должно было тогда вытолкнуть (крепежи самодельные -в стальной полосе пробивалось отверстие под дюбель, затем вокруг трубы оборачивалась толстая резина по ширине равная ширине хомута, затем хомут обжимался поверх резины в замок.).

Сейчас лучшего материала, чем сшитый полиэтилен в химической промышленности не придумано. Начиная с 72 года все производили сшитый полиэтилен по методу немецкого ученого Томаса Энгеля. На сегодняшний день ведущие производители изготавливают трубу PEХ-а с теми же характеристиками, но другим методом – инфракрасным излучением. Этот метод удешевляет процесс. Поэтому я думаю, что технологии будут идти в сторону именно удешевления производства. Мое личное желание состоит в том, что, несмотря на то что такие тенденции существуют у производителей, нужно, чтобы все это происходило не за счет качества. Еще очень больно смотреть, когда у нас, например, продается труба из простого полиэтилена, на которой написано PE-RT. К сожалению, у нас до сих пор существуют такие ситуации, в отличие от Европы. Хотелось, чтобы рынок развивался цивилизованным путем, чтобы не просто выпускались новые стандарты, а эти стандарты были контролируемыми.

Пластиковая труба в Украине как явление появилась в середине 90-х годов прошлого века. Тогда, собственно, и начался бум пластиковой трубы на отечественном рынке. Одна из первых труб, завозимых в Украину – это была труба из полипропилена. В Украине тогда было три фирмы, которые занимались таким продуктом – это фирма в Киеве, которая занималась трубой Firat Plastik (Турция) и две фирмы во Львове и Донецке, завозившие трубу Ekoplastik (Чехия).

Вы начинали работу со сшитым полиэтиленом в начале 2000-х годов. Какие были нюансы вывода на рынок новых брендов, которыми вы занимались?

Итак, с одной стороны, металлопластиковая труба у нас на рынке была скомпрометирована, а с другой стороны, сегмент нового высотного строительства очень сильно развивался и именно в этом сегменте идеальным вариантом был сшит полиэтилен. Металлопластик не мог конкурировать с этим. В Европе была другая ситуация, там много частного строительства, невысокие здания, максимум 5 этажей. Металлопластиковая труба у них до сих пор популярна. И там вероятность подделок на рынке всегда была очень низкой.

tvmaster написал : Вас беспокоит, величина прогиба или сам факт? На горячем стояке это нормально, особенно если труба большая, длинная и нет промежуточных креплений. В принципе, ничего старшного нет, поставьте крепежи, возможно с этим прийдеться помудрить и все будет нормально или не обращайте внимания. Если труба армированная беспокоиться вообще не о чем.

В целом можно сказать, что все пластики имеют очень разную градацию по качеству. Эта градация намного больше, чем у металлов. Поэтому трубы из ПВХ делали для нас некоторую конкуренцию, но время показало, что продвижение на рынок Украины полипропилена дало больший результат, поскольку ПВХ не является таким эффективным в секторе отопления и водоснабжения.

И вот еще 1 момент — эти же подрядчики, централизованно меняли трубы горячей и холодной воды (стояки) в доме. Закончили работы в квартире — все было ровненько. Прихожу вечером с работы а трубы все и гор и хол вода изогнуты в одну сторону с отклонением по оси от вертикали на 4-5 мс. Я по горячим следам сразу поставил несколько крепежных хомутов на каждый стояк, т.е. выровнял все по вертикали (лишняя длина труб «ушла к соседям», пока они думали видимо как их закрепить).

Если говорить о 2000-х годах, к тому времени уже у людей практически не было такого страха перед пластиком. Исчезло убеждение, что должна быть только металлическая или металлопластиковая труба. Рынок встретил хорошо и я хочу сказать, что в этом вопросе очень большую работу провела польская компания KAN-therm, усилиями работавших здесь менеджеров в Украине. Когда мы начинали продвигать Wirsbo, мы, в известной степени, последовали примеру именно в KAN-therm как эффективно это делать. KAN в сотрудничестве с компаниями «Киевгорстрой», «Жилье-Инвест» и другими строительными организациями завел на рынок Украины трубу PEX. В общем, как раз в этом сегменте конкуренции сшитому полиэтилену нет. Полипропилен в таких городах, как Киев, Одесса, Харьков, на высотном строительстве не использовался. А сшитый полиэтилен использовался широко, хотя он и более дорогой. Такие системы получили огромную популярность именно на высотном строительстве.

Я начинал свою трудовую деятельность как раз из полипропилена. В то время мы конкурировали с производителями металлической трубы, потому что понятие «пластиковая труба для отопления и водоснабжения» для многих потребителей был некий нонсенс. Первая наша работа была построена на том, что нужно было убедить украинского потребителя в том, что пластиковая труба тоже имеет право на существование. Она не просто дешевле, чем металл, но и более экологична, долговечна и имеет очень много дополнительных преимуществ.

Старые металлические трубы сгнили в межэтажном перекрытии, чтобы избежать затопления нижних соседей договорились с ними о замене труб на пластиковые. С верхними соседями по ряду причин договориться не удалось. В итоге заменили горячий и холодный стояки от нашего потолка (нарезали резьбу, уплотнили льном с герметиком, состыковали металл и пластик), заменили гребёнку, поменяли трубы у соседей до уровня примерно метр от пола (состыковали пластик и металл). Работу мастера провели аккуратно, претензий по качеству нет.

У нас очень часто во время проблемных моментов монтажники начинают винить систему, а производители системы говорят, что виноваты монтажники. Я считаю, что так задавать вопросы вообще некорректно, поскольку мы делаем одно дело, производитель системы и монтажник – как одно целое. Здесь нужно понимать, что и технический пластик PPSU и латунь имеют право на жизнь. У каждого есть свои достоинства и свои минусы. Единственный момент заключается в том, что когда человек начинает работать с PPSU, то он должен понимать, что здесь цена монтажной ошибки выше, чем когда есть работа с латунью. Но сама цена латуни выше пластика. Если смонтировать PPSU по технологии правильно, то у этого материала есть и свои преимущества по отношению к латуне (долговечность, стойкость к химическим абразивным элементам, невозможно внутреннее зарастание). В латуне с течением времени возможны коррозионные процессы. Одним словом, здесь нужно понимание, что если выбирать пластик, то нужно более ответственно относиться к инструкции по монтажу.