Полипропиленовые трубы: достойная альтернатива металлическим изделиям

Положительные характеристики полипропиленового трубопровода

Уважаемый Каскад, в этой теме обсуждается нечто иное, если вы хотите поговорить о теплопотерях, то нужно создать свою тему, тут все продумано.
А по поводу сделать что-либо не парясь, есть пословица про рыбку.
В прошлом веке считали как среднепотолочное 100вт на м.кв.

Если ставить по одному хомуту, то для двухкомнатной квартиры с 4-мя двухтрубными стояками отопления, где на каждой трубе минимум одна муфта (2 хомута) и один тройник (3 хомута), то 10 хомутов на стояк, на 4 стояка будет 40 хомутов. Это порядка 680 рублей. Если ставить по два хомута с каждой стороны, то в два раза больше. ГВС еще 10 штук. Всего 50 хомутов. Если хомут по 17 рублей, то 850 рублей.

А кому сейчас легко.
Неужели соединители расчитаны на PN10. Может есть приличные производители. Ну на худой конец американка м.б. и латунной. Хотя на большом плече метра 4 можно и так завести. Делал подобное на 32. Есть вариант вдвоем в два паяльника. Конечно это извращения и можно стычок и запороть. И врезки делать проблемматично. Но надежность сварного шва имхо все искупает. Дело вкуса.

В результате этого процесса вода, рано или поздно, проникает между наружным тонким слоем полипропилена и слоем алюминиевой фольги, и начинает двигаться вдоль трубы, искать слабое место, формируя что то наподобие волдыря, вздутия. Найти это слабое место для нее – вопрос только времени. Затем внешний тонкий слой трескается/лопается и вода устремляется в квартиру.

Насколько это критично нам можно только логически рассуждать. Но нам нужно руководствоваться нормативными документами. И если этот норматив принят, то государство должно обеспечить этот закон (это по поводу оборудования).
Тут еще есть и политеческий вопрос.
Если на время представить что все нормативные документы будут применяться на практике, то почти половина строительного рынка производителей всех полимерных труб без антидиффузионной защиты и представители иностранных производителей, окажутся «за боротом».
Это не никогда не случится и скорее всего эти нормативы остануться только на бумаге, без технического оборудования. Так что моё резюме следующее: «Союз полипропиленовых труб и стальных отопительных приборов будет долго. И только время их рассудит».

Уже ни для кого не секрет, что сваривать многослойные полипропиленовые трубы с помощью традиционных фитингов необходимо с особой тщательностью. Оголенные торцы многослойной полипропиленовой трубы PPR-AL-PPR подвергаются воздействию напора горячей воды и в результате образующиеся кавитационные процессы «разъедают» алюминиевый слой, труба расслаивается, и разрушается само соединение . Достоинства полипропиленовых труб армированных алюминием хорошо известны: это абсолютная кислородо-не-проницаемость позволяющая применять их в системах радиаторного отопления, и низкий коэффициент температурного расширения, снижающий затраты на прокладку трубопроводов. На первых порах казалось, что и сваривать их можно с помощью обычных полипропиленовых фитингов, тех самых, которыми сваривают однослойные трубы. Но на практике это оказалось не совсем так – трубы в местах соединений расслаиваются.

Прочный и легкий термопласт на практике показал множество положительных характеристик, включая инертность (устойчивость к большинству химреактивов) к щелочной и кислотной реакции. Сегодня полипропилен отменного качества дают предприятия Финляндии, Италии, Германии. В строительных супермаркетах можно встретить их продукцию с соответствующей маркировкой, изоляцией и большим сортаментом.

Даже если какие-то трещины возникнут и позволят воде просочиться под внешним слоем и хомутом, — объем и напор воды совершенно иной. Могут быть капли, в худшем случае вода будет потихоньку сочиться и со временем появится пятно на полу или коробе, или у соседей в квартире внизу по трубам потекут капельки. Но это, ни в какое сравнение не идет со свободной и постепенно усиливающейся струей.

Важные характеристики, отраженные в стандартных требованиях и сертификации

Самые востребованные на нашем рынке полипропиленовые трубы – от компаний Pilsa, Vesbo и TEBO и др. Это польские, китайские, финские и турецкие производители. Все они предлагают сортамент хорошего качества, но предельные параметры у них ниже, чем у немецких и итальянских.

Теплоноситель (желтым цветом) с высокой температурой и давлением, проходя по трубе, ударяется в ее многослойной торец. Т.к. в результате пайки труб с муфтами и тройниками монтажники, не владея технологией, ее нарушили, алюминиевый слой (синим цветом) остался незапаянным внутрь полипропилена, и находится в контакте с горячей жидкостью. Жидкость под высоким давлением непрерывно, месяцами и годами напролет, бьет прямо в торец трубы, постепенно размывая клей между слоями, проникает между ними. Наружный слой полипропилена – тонкий, выполняет в основном функцию защиты алюминия от коррозии. Внутренний слой толстый, обеспечивает непосредственно работу с жидкостью. А алюминий выполняет армирующую функцию, не давая при нагреве трубе слишком сильно увеличиваться в длине и изгибаться. Потому что сильный изгиб грозит нарушить места спайки элементов труб.

вот что пишет СНиП 41-01-2003 ОВК, п.6.4.1
. Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м3∙сут).

Но есть способ относительно дешевый и достаточно эффективный. Не только устранить аварию, но и попытаться ее вообще предотвратить. Мы сейчас этот способ достаточно широко практикуем, и пока считаем, что есть вероятность продлить срок службы даже аварийных участков на годы, а может быть и дотянем до нормативных сроков службы.

Соответственно отечественному стандарту по изделиям из термопластов и фитингам к ним, используемых в отоплении, водопроводах и газовых трубах, существует 6 классов эксплуатации. Они указаны в нормах ГОСТа 521343 (2003 года), где параметры ориентированы на номинальную температуру газа и воды.

To Дерзатель
По поводу гниения стальных радиаторов.
Слышал мнение, что им в любом случае со временем приходит капец. Хоть трубы с антидиффузионной защитой, хоть без. Конечно принимайте лучше с защитой трубы — капец наступит чуть позже.
По поводу деаэраторов -это по-моему немного из другой песни. Ставят в больших котельных с перегретым теплоносителем.
Можно посоветовать антикоррозионное мероприятие магнитной обработкиводы. Знаю ВК-шники на ГВС такое ставят. Так мож и нам можно ?

Рейтинг крупнейших поставщиков и сортамент выпускаемых ими полипропиленовых труб

Нюанс в том, что ни у кого в РФ нет оорудования, необходимого для измерения степени проникновения кислорода через стенку полимера . Все выкладки-теоретические. Остается смотреть на опыт западных коллег (все-таки они дольше с полимерами работают) и самостоятельно принимать решения.
Напоследок:
СНиП 2.04.05-91* «ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ»
п.3.22* Трубы из полимерных материалов, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами или с приборами и оборудованием, в том числе в наружных системах теплоснабжения, имеющими ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь антидиффузный слой.
СП 41-109-2005 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ТРУБ ИЗ «СШИТОГО» ПОЛИЭТИЛЕНА
п.3.1.4 Трубы для систем отопления должны иметь антидиффузионный слой для защиты от проникновения кислорода.

Обширный сортамент полипропиленовых труб имеет свою индексацию. Буквенная маркировка на трубах обозначается дополнительной литерой, по мере увеличения параметров их качества – PP, PP-R, PP-RС 3-го типа (для горячего водоснабжения и обогрева) и универсальный PP-RCT.

Говорят есть европийский стандарт на антидиффузионную защиту DIN 4726. Если его не соблюдать, то стальные панельные радиаторы уже через два года нучнут корродировать иначе говоря просто ржаветь , эта ржавчина забивает термостаты и система отопления уже не система, а набор труб и радиаторов забитых и нет.

С каждой стороны от муфт и тройников на небольшом расстоянии (~5-10 мм) затягиваем хомут туго до предела, но без сверх усилий (чтоб хомут сильно не впивался в полипропилен). Некоторый отступ нужен от муфты, чтобы при температурном расширении самой муфты ее место спайки с трубой не было сжато хомутом. Так же рекомендуется накручивать хомуты на уже нагретые (расширенные) трубы, но не на холодные.

Уникальный пластичный рандом-сополимер полипропилена PPRC – отличная альтернатива металлопластиковым и металлическим трубам. Широкое применение трубопроводов из сополимера гарантирует чистоту жидкой среды и газа. Благодаря внутренней изоляции и тому, что эти трубы не ржавеют, вода внутри чистая. Тем, кто заботится о здоровье своей семьи, рекомендуется обратить внимание на водопровод из данного материала.

Лана, диффузия — это плохо, с этим никто вроде как никто не спорит, и нормативные документы это тоже подтверждают.
Попробую перефразировать вопрос по-другому:
Насколько КРИТИЧНО влияние кислородной диффузии на элементы системы автономного отопления?
Теперь пояснения:
В процессе эксплуатации и ремонта системы воздух туда так или иначе попадает. Да хотя бы в самых верхних частях радиаторов (выше воздухоотводчика) он все равно есть. Так вот, рискну утверждать, что этот воздух намного больше вредит системе, чем несчастная диффузия. При наличии в системе воздушных сепараторов этот воздух очень медленно, но выходит.

Внимание! Технология укладки полипропиленовых коммуникаций давно разработана, она простая, если есть подходящие фитинги и нож, предназначенный для резки мягких труб. Монтаж напоминает укладку металлопластиковых трубопроводов. Популярность гибких водоводов с ППУ-изоляцией и без таковой растет у крупных строительных организаций и рядовых потребителей – это обусловлено малым весом и простой стыковкой.

Уважаемый Дерзатель.
Я так же, как и Вы, пытаюсь найти теоретическую информацию о критичности кислородной диффузии полимерных труб для стальных частей систем автономного отопления. НЕ НАШЕЛ. Честно говоря, не особо сильно и искал. А воздушные сепараторы ставьте обязательно. Они уж точно положительно влияют, в отличие от всяких барьеров. Рекомендация чисто практическая.