Какое удлинение полипропиленовой трубы

Особенности линейного расширения труб из металлопласта

Аналогично не смог разобраться с этим вопросом, на замечание экспертизы «Установить П-образник + неподвижные опоры», поделил участок 40м пополам — в этом месте установил П образный компенсатор, для определения длины П образника взял формулы из пособия, к сожалению номер не помню, просчитал «вылет» компенсатора dL=0.011*L*dt (0,011 для стали), (L — это не длина всего трубопровода, а длина от неподвижной опоры до компенсатора, вы ее произвольной выбираете, я брал 1/4 от всей длины трубопровода), далее длина компенсатора = 2,5*r (где r=5*d d-диаметр), и отступ от трубопровода = 30*корень(dнаруж * длину компенсатора), получаете все параметры.

И вы мне не ответили на вопрос не совсем по теме но нужно:
«»
можно ли на начальных участках использовать трубы 20х3.4 из условия проходимости?
(система центральная) внутренний диаметр тут 13.2 получается . Ведь для стали меньше ду20 не используют даже на подводках
«»

Если для труб используются гибкие компенсаторы, то при монтаже коммуникаций из поливинилхлоридных комплектующих вообще не устанавливаются компенсирующие элементы. А для PVDF систем предназначены компенсаторы Козлова. Их установка положительно сказывается на качестве трубопровода и эксплуатационном периоде.

Ну насчёт петли тут всё просто. )) Я вас наверное удивлю но у нас такая ситуация доминирует что зачастую проект носит формальный характер и порой делается вдогонку стройке. Строители всё решают и порой даже делают всё по своему. Например заложишь сталь или металопалстик а они из пропилена всё сделают. Один раз я спроектировал схему попутную, пришёл на стройку а они её взяли и сделали тупиковой на две ветки, вот так просто. Всё делают по своему и разумеется так как им легче. Поэтому я позвонил и спросил, они сказали что всегда применяют эти петли при том независимо если в проекте или нет их
Теперь вот насчёт диаметров и опор. Смотрите какая нестыковочка. Что в СП на полипропилен что в разных методиках от производителей везде удлинение труб не зависит математически от диаметров. Расстояния приведены только для скользящих опор и атм они действительно обратно пропорциональны диаметрам. Но неподвижные зависят от теплового удлинения которое от диаметров не зависит. Более того готовые петли имеют коменсационное удлиннение тем больше чем меньше диаметр трубы, а по последнему выложенному руководству по экопластику даны расстояния на неподвижные опоры обратно пропорциональные диаметрам. Т.е ставить их надо чаще, и удлинение соотвественно будет меньше а петли на них компенсируют наоборот больше

Крепление трубопровода к стене Грамотное крепление полипропиленового трубопровода к стене предупредит деформацию труб при нагреве системы и их провисание. Для фиксации трубопровода используются клипсы (с зажимом, наборные, одинарные) и хомуты (спаренные, на шпильке, пристенные), широко представленные на строительном рынке. Клипсы позволяют трубе свободно двигаться вокруг своей оси, а хомуты надежно фиксируют их в определенном положении. Обязательным элементом водопроводной системы становятся фитинги для полипропиленовых труб. Хорошо, если их состав и технические характеристики совпадают со свойствами трубы, это обеспечит дополнительную надежность соединения. Производители предлагают большой выбор соединительных элементов:

• муфты;
• переходник с резьбой внутри и снаружи;
• уголки с изгибом 45-90º;
• крестовины;
• тройники;
• отводы (отформованные изгибы).

Размеры фитингов должны соответствовать диаметру трубопровода. Опасным результатом неправильного монтажа может стать деформация труб в местах спаек при жесткой фиксации. Это может привести к разрыву соединения. Для предотвращения отрицательных последствий специалисты используют компенсаторы различной формы (Z-, П-, Г- образные, кольцевые). Испытание трубопровода проводится после пайки компенсаторов, фиксации труб ПП хомутами и клипсами к стенам.
фитинги для полипропиленовых труб

Всё, до меня дошло. прошу прощения, я дико тупил. В формуле теплового удлинения не весь прямой участок, а только тот что находится между неподвижными опорами. Теперь всё ясно ))
ну раз петля компенсирует всё удлинение по участку тогда можно разбить исходя их того чтоб отводы трубопровода по краям не упирались в стену. Но вот тут непонятно сколько там расстояние в опоре от трубы до стены, на вид 5-10мм. т.е по 7 м то не подходит, надо наверное чтоб середина была метров 15.
Теперь такой момент. Начальник уверен что каждая подводка прибору жёстко закрепляет трубопровод в месте тройника , т.е по сути является неподвижной опорой. Не могу переубедить, потому что СП ничего об этом, а он говорит что гнёт трубы между радиаторами.
И вопрос ещё глупый один: скользящие опоры в спецификации учитывать?

Особенности линейного расширения металла

Ну я поговорил со строителями и в каталогах тоже есть уже готовые компенсаторы — петли на любой диаметр, не надо заморачиваться с п образными и устанавливать дополнительные повороты и опоры, петельку поставил и всё. Но вопрос остаётся с неподвижными опрами. В СП звучит что рекомендуется компенсатор ставить посередине между ними, а сами неподвижные опоры не понятно. На установку скользящих тоже нормативы есть. Почему казалось бы такой важный момент как то очень неопределённо описан в нормах, мне непонятно.
И так же у меня вопрос остаётся: неподвижные опоры эти на планах или схемах в проекте показывать надо?

В нашем каталоге, в зависимости от вида и размера полипропиленовых труб, цена на готовое ПП изделие варьируется от 40 рублей до 400. В стоимость (помимо себестоимости материала) уже заложены стандартные издержки на изготовление продукта (коммуникации, налоги, оплата транспортных услуг и т.д.).

В нашей компании вы сможете заказать продукцию фирмы Valtec. Она находит применение при проведении наружных и внутренних коммуникаций, обладает оптимальным сочетанием цены и качества. Являясь официальным дистрибьютором данного российско-итальянского производителя, мы имеем возможность предлагать вам ПП-трубы и фитинги Valtec по более выгодной стоимости, чем конкуренты.

Вот бы ещё примеры глянуть. Может кто выложит планчик или схему. Ведь наверняка очень многие делают проекты с полипропиленом — он ведь очень популярен у монтажников. И наверняка приходится делать и длинные участки и большие диаметры. Где надо ставить неподвижные опоры. Мне глав спец утверждает что каждая подводка к прибору на трубе это уже неподвижная опора, но не ставить на каждом участке между приборами по петле. вопщем не понятно где ставить неподвижные опоры и как это рассчитывается.

Коэффициент линейного расширения стали зависит от марки металла, каждая из которых имеет свой состав. Включение тех или иных добавок обуславливает свойства материала. При создании отопительных коммуникаций из ПП изделий для компенсации линейного расширения реализуются разные решения. В большинстве ситуаций создаются угловые соединения. При необходимости создать строго прямолинейный участок данная проблема устраняется с помощью технологии скользящей трубы – создание подвижного соединения, которое располагается между двумя точками крепежа. При этом в случае повышения температуры обеспечивается нужное удлинение.

Если выпустить из виду линейное расширение полипропиленовых труб, то в результате воздействия температурных нагрузок возможно вырывание элементов крепежа и появление на прямолинейных участках синусоидальных деформаций. В таких местах начинает собираться воздух, на фоне чего ухудшится пропускная способность сети. В системах отопления происходит снижение температуры рабочей среды в радиаторе и поломка соединений.

Составление плана

Использование гибких компенсаторов решает вопрос с линейным расширением у полипропиленовых труб. А у труб Акватерм он полностью нейтрализуется и значение приближается к 0. При этом остаются все положительные качества ПП труб, которые позволяют создавать надёжные и долговечные трубопроводы.

Как показывает расчёт линейных расширений, обычные ПП трубы обладают высоким коэффициентом температурного удлинения. Так, например, если монтировать трубопровод при температуре 20 о С, а потом начать транспортировать по нему рабочую среду при температуре 90 о С, то сама коммуникация нагреется до 70 о С. В результате температурного воздействия произойдёт изменения размеров: 10,5 мм на каждый метр.

Такая особенность, как деформация в результате воздействия температур, со временем приводит к удлинению и провисанию системы. В случае с полипропиленовыми трубами вопрос решился благодаря гибким компенсаторам, которые устанавливаются на прямых участках коммуникации более 10 м. Данные компенсирующие детали представляют собой достаточно простые соединительные элементы, напоминающие завёрнутую петлю. В их задачу входит компенсация расширения труб в результате резких скачков температуры и давления.

ну так для отопления только PN25 и подходит, что тут думать. Тепловое удлинение для армированных труб везде вроде считается по 0.035хдлинну трубы и на температурный перепад, для не армированных тоже но с коэф. 0.15. у меня теплоноситель 80\60. Самый длинный участок прямой трубы диаметром 40х6.7 21 метр. значит удлиннение по всему прямому участку будет равно 0.035х21х60=44 мм. Где тут ставить компенсатор, нужен он или нет, как понять?
и вопрос: опоры расстояния между ними проектировщик тоже разве должен закладывать в проекте ?

Трубы, армированные алюминием, между двумя слоями пропилена имеют прослойку из цельной или перфорированной алюминиевой фольги толщиной 0,1-0,5 мм. Все три слоя спекаются воедино, образуя прочное «тело» трубы. Перфорированный способ отличается тем, что фольга имеет равномерно расположенные отверстия, благодаря которым происходит более прочное скрепление слоев.

Коэффициент линейного расширения труб во многом зависит от химического состава материала, из которого они изготовлены. Например, полипропиленовые изделия при многих своих преимуществах перед металлическими трубопроводами, более подвержены температурному удлинению. Но если говорить именно о трубах из ПП, то более устойчивы армированные модели.

Извиняюсь! Не совсем коректно выразился. коэффициент линейного теплового
расширения [мм/м °C], зависит от температуры стенки трубопровода. Скорее всего эти кэф-ты посчитаны исходя их мах. допустимой температуры для полипропилена. Например для металлич. труб-дов есть таблицы.
А расстояния между наподвижками определяют расчетом труб на прочность, в котором учитывается толщина
стенки трубопровода. С увеличением диаметра толщина стенки возрастает и следовательно увеличивается рассточние между неподвижными опорами.

На практике это выглядит примерно так: однократное замерзание трубы ни к чему страшному не приводит. Чего нельзя сказать о многократном, повторяющемся в одном и том же месте. Уж сколько там раз должна замерзнуть труба, чтобы лопнуть — не знаю. И еще: бывают участки, где наварено много фитингов подряд, и/или к ним присоединена металлическая арматура. Эти участки не способны к упругому расширению, при замерзании все давление льда идет на самое слабое место — ближайший участок трубы. Рвется там, причем с первого раза.