Какие полипропиленовые трубы выбрать форум

Плиточник тут совершенно не причём. Полипропилен поднимал за счёт теплового расширения, просто выперло трубу. Немного не понятно как стяжку мог поднять металлопласт?
Хотя если делали с нарушением технологии, то есть недостаточная толщина стяжки или в трубе небыло давления при заливке стяжки. хрен знает.
Накатал полов не один километр, но даже не слышал чтобы м.пласт или шитик поднимали стяжку . Просто технологию соблюдать надо.

АндрейА писал:
> —————-
> У меня такая зачистка с 90х лежит, году в 2000 приобретал. Сейчас продаются
> армированные алюминием но зачищать их не надо.
==============
Уверяю, у тебя не совсем такая. Постом выше написали. Валтек настоятельно требует проводить торцовку (подрезку,выгрызание и тд кому как
Больше нравится).

Дом в г.Екатеринбурге, рядом с домом не подалеку своя насосная, от туда и давление такое, в самом подвале дома насосов нет. И еще я знаю, что при такой этажности принято систему водопровода делить на зоны. А у них она одна сейчас. Дом 1983 года, в тех.задании написано поменять по сущ.схеме.
Дак все таки как Вы считаете, стоит ли закладывать стояки из полипропилена, все таки ведь 16 этажей. А что вообще будет со стояком горячей воды, его ведь весь поведет или я не правильно думаю? Может кто уже сталкивался в процессе эксплуатации такой системы? и еще меня интересует вопрос противопожарных муфт на канализационные стояки из полипропилена? Нужны они при такой этажности или нет?!

Делая ремонт на кухне — все сам, вплоть до плитки и согласно нормам монтажа. Полы по грунту с пирогом бетон 100/ пенополистирол 100/ чистовая стяжка цпс 80 с тёплым полом из сшитого полиэтилена Стаут. Полы запущены на 29 град, сегодня не было газа полдня — пол не остыл. В котельной полы на металлапластике с подложкой эппс 50 — остыли. Вот и разница..

Даааа. проблема. ставьте пропилен , с сыном купили сварочник и во всем доме сделали сами пропилен, ну если где то и потечет со временем. перепаяем и все дела. Отопление второго этажа то же он родимый,только армированный стекловолокном, в стены прятать не стал. Первый этаж т.п. вся подводка тоже им.

Многа букав. Делать мне больше не чего как не спать пол ночи и интернет лопатить. «Для горячей воды применяется только армированный полипропилен» ссылку на норму, будьте добры, где написано слово «ТОЛЬКО». Нормативная температура в системе — где гарантия того что она не будет выше от собственной котельной или от водонагревателя (где защита от «дурака»)? Как правило — а как быть с правилом когда тянется труба для подводки стиральной машинки (через всю стену) и защемляется с обоих сторон, куда ее расширять (если вокруг штраба с боков стены, предположу что в плитку как в описании выше)? Куски с торцов — правильно, нужно сперва дать совет, а потом искать решение проблем. иными словами «сделать через задницу». Как примените — при желании можно и радиатор отопления в стену замуровать, или для вас скрытые системы (инсталяции) неизведанное и непознанное. Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают, я вам замечание первоначально сделал к фразе: «Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы», как к материалу не предназначенному для этого изначально.

Откуда такие вести? У меня уже почти 20 лет Турецкий на холодной, горячей и отоплении стоит. Без каких то нареканий.
Предполагаю, на больших расстояниях, типа 2,5 метра и больше лучше пускать армированный, он не так изгибается при нагреве, как не армированный. Но, закрепи хомутами не армированный и тоже не согнется.
Повторюсь, дома есть на горячей воде и отоплении армированный и не армированный ПП, разницы нет.

Елена, если вы решили трубы проводить в стене (полу) а не с наружи то, не в зависимости от типа труб надо обязательно использовать «Трубу гофрированную» как на горячию так и на холодную воду, стыки ГТ скреплять сантехническим скотчем (скотч ТПЛ), даю гарантию на много лет (до следующего ремонта) Трубы ПНД гофрированные для скрытой проводки, для изоляции. Для трубы D 16 мм применяется гофрированная труба D 25 мм. Для трубы D 20 мм применяется гофрированная труба D 32 мм.

Монтажники, у кого раньше была возможность тиснуть нержтрубу на производстве, говорили, что зарастает она солями, по сравнению с чёрной.
По поводу нержегофры — в тырнете есть отзывы, что подвержена она сквозной коррозии. Полагают, что из-за воздействия токов. Блуждающих или каких там — пох. Важен сам факт.

От ультрофиолета пластик становится хрупким и разрушается но только полиэтилен и полипропилен без У.Ф.стабилизаторов. НПВХ вообще у.ф. не боится. из него делают сайдинг. оконный профиль. канализационные трубы тогоже диаметра что и полипрпиленовые. Вентиляционный выход канализации выше кровли трубой больше 110мм с грибком со стенкой 3,2 из НПВХ.Стояки обычно делают из пропилена с центральной армировкой алюминевой фольгой. Не надо зачищать ,если используете спец.насадки. У труб со стекловолокном удлинение больше чем с Алюм. фольгой.Разводку с маленькими плечами можно делать простой трубой PN20 без компенсаторов. За 20лет полипропилен для ГВС и ХВС доказал свои преимущества перед сталью

Берите лучше армированный стекловолокном. У него чуть выше коэф. линейного расширения ( на 5 тысячных , для 1 -го 2-х метров практически неразличимо), но зато уменьшаются риски по качественному монтажу из-за человеческого фактора. Ошибиться с фольгой проще, чем со стекловолокном.

Когда делался теплый пол, про металлопластик еще ни кто не слышал, во всяком случае в нашем городе. Делали из ПП своими мозгами и своими руками. Ни чего получилось, не поднимает, не течет и греет хорошо.
А то, что стяжку поднимает, так и у меня подняло на металлопластике, пришлось нанимать других плиточников и все переделывать. Поднимет/не поднимет стяжку зависит не от трубы, а от мастерства плиточника.

> ЮНК писал:
>
>
> > А экструзия 50мм не много? Думал, что 20мм за глаза.
> =========================================
> Минимальный слой согласно требованиям. 1 этаж дачи без подвала.
> «Пирожок» такой:
>
> — cырая земля
> — пленка ПЭ
> — армированный бетон 7 см
> — опять пленка
> — ЭППС 50 мм
> — бетон 6 см с трубой сшитый полиэтилен
> — кафель

Да легко: обычный полипропилен — коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен — коэффициент расширения 0,03. Расчетная формула I = a * L * t, где I — вычисляемая длина линейного расширения в миллиметрах, a — коэффициент линейного расширения конкретного типа трубы, L — расчетная длина участка трубопровода, t — разница между предполагаемой рабочей температурой и температурой во время монтажа (обычно температуру при монтажа приравнивают к текущей температуре окружающей среды). Ванные разные бывают (у меня допустим самый длинный участок 2 метра из длины трубы около 5 метров). Толщина стенки 6 мм, Относительное сжатие: под нагрузкой 5 кПа — 0,20 МПа. Из чего могу сказать что при тех же 2х метров у обычного полипропилена в энергофлексе на ГВС будут проблемы с компенсацией. А теперь вы расскажите про компенсирующую способность.

у вас стояки будут маленького диаметра, на них ставить не надо. ТР-83-98 Рис.36
факты есть))))грызуны грызут. но это вопрос к эксплуатирующей компании. их не должно быть в доме))) должны поменять, если допустили такое.
я работаю в доме с пластиковыми трубами в подвале. дому лет 5 точно уже. случаев таких не было

> сталь самое то для воды-что горячей. что холодной.
> Полипропилен придуман чтобы его могли ваять рукожопые.
> Но за свою работу они берут так же как за сварку стальных труб.
> И вся возня с полипропиленом превращается в профанацию.
>
> . прогнили. у тещи дом примерно 69 года постойки.
> Недавно менял разводку в ваной-туалете, и не из за того что прогнили(лет на 5
> точно еще бы хватило) а по причине что краны на стояках не держат. Поставил
> полипропилен-ну гавно гавном. Из серии -дешевые технологии для негров Уганды.

До 17 этажей допускается выполнять в 1зону.
Полипропилен использовать допускается, при расчете на старение в течении 25 лет. На ГВС обязательно армированный алюминиевой фальгой либо стекловолокном, иначе удлинения тяжело скомпенсировать. Да и Ру 2,0 на армированном скорее будет.
Компенсаторы по расчету. Но все равно стояки поведет, только если в проекте заложить скользящих опор в 2 раза чаще, чем в СП, то тогда будет нормально.
Канализационные стояки необходимо оборудовать противопожарными манжетами, в подвале и встройке — чугун.

> Завтра устраняем свищ, повторно опрессовываем (воздухом). Потом стелим экструзию
> пенополистирол 50 мм на пластиковые дюбеля-грибочки , далее труба теплого пола
> сшитым полиэтиленом 16 мм с шагом 20 см (прихожка 15 см), крепим якорями с поста
> выше, надуваем трубу то трёх очков и заливка бетоном 6 см.

Не читайте между строк, ищите ответ, т.к. я вам уже ответил, а вот как замуровать, если себя считаете специалистом, то подумайте. Я себя учителем не считаю, и вас учить не буду! Изначально, еще раз повторяю, было замечание к материалу не предназначенному для этого, а вы развели демагогию по поводу как проложить, причем игнорируя мои вопросы. Далее думаю в споре смысла нет. Удачи в ваших начинаниях!

>
> Трубы вообще-то прячут. А насчёт >вандалоустойчивости — сломать можно всё.
По мне,прятать трубы-дурной тон,если где потечет и понадобится замена-ремонту кирдык.
По мне,полипропилен наиболее адекватен по соотношению цена/качество.Нержа-хорошо,но дорого и в случае модернизации системы,возни много.Металлопластик-на хрен,рвет его.Сталь(оцинковка)-гниет и зарастает изнутри.

Стоило пол ночи не спать и копировать интернет. Для горячей воды применяется только армированный полипропилен, который расширяется на метр порядка 2-3 мм и то при перепаде температур в 50 градусов. (разница температур горячей воды ГВС температуры монтажа труб. Предельная нормативная температура не должна превышать 75 градусов, на самом деле она зачастую не дотягивает и до 60 — ти.) Длина замурованных труб в ванной , как правило не превышает 1,5 м. Т.е. , расширение будет порядка 4 — 5 мм. Но внутренний размер Энергофлекса на несколько мм больше наружного диаметра трубы и труба при расширении свободно скользит как в гильзе. Поэтому деформации происходят не в самой стене, а за ее пределами, в районе подключения этой трубы к кранам. Небольшие участки труб,отходящие от длинного участка ( 1,5 м) и замурованные в стену компенсируют расширение (мизерное на такой длине) толщиной Энергофлекса — 9 мм. К тому же с торцов труб, где они соединяются уголком прокладываются куски из того же Энергофлекса, что позволяет трубе свободно » гулять», даже не напрягая стенки Энергофлекса. Мне интересно, как Вы применяете петлеобразные компенсаторы при заделке труб в стену. Или тоже считаете, что этого делать нельзя?

«Теплоизоляция для труб ЭНЕРГОФЛЕКС Супер ПРОТЕКТ специально разработана для прокладки трубопроводов отопления и водоснабжения в конструкцйиях полов и стен. Она обладает повышенной стойкостью к механическим повреждениям и агрессивными строительными материалами. Полимерное покрытие повышает прочность трубок на 50%, тем самым делая изоляцию нажежной защитой для труб, а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб. Прогрессивная технология одновременного экструдирования пенополиэтиленовой трубки и полимерной плёнки обеспечивает надёжную сварку теплоизоляции и покрытия.» (с) взято с сайта произодителя.