Как выбрать полипропиленовые трубы форум

Отзыв сравнение кронштейнов для радиаторов

Согласен с Владиславом, достаточно купить хороший армированный слекловолокном полипропилен, у него наименьшее линейное расширение. Оденьте на него энергофлекс и замазывайте в штробу. Под плиткой у него будет достаточно места для расширения, компенсированным энергофлексом. Если трубы качественно сварены, то ничего им не будет..

«Теплоизоляция для труб ЭНЕРГОФЛЕКС Супер ПРОТЕКТ специально разработана для прокладки трубопроводов отопления и водоснабжения в конструкцйиях полов и стен. Она обладает повышенной стойкостью к механическим повреждениям и агрессивными строительными материалами. Полимерное покрытие повышает прочность трубок на 50%, тем самым делая изоляцию нажежной защитой для труб, а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб. Прогрессивная технология одновременного экструдирования пенополиэтиленовой трубки и полимерной плёнки обеспечивает надёжную сварку теплоизоляции и покрытия.» (с) взято с сайта произодителя.

Всего-то нужно набрать в поисковике «Баннингер официальный сайт» или «Экопластик официальный сайт», или «Валтек оффициальный сайт».
А там найдёте всю необходимую информацию.
Рук что-ли нет, чтобы набрать в поисковике нужный ключ для поиска? Или во всех поисковиках вас забанили?

А) У ФВ и Валтека имеет по 7 мм на резьбу (по 3 витка), а у безымянной – 6 мм (только 2 витка).
Б) Грани под ключ – более широкие у ФВ (10 мм) и безымянной (8 мм), а у Валтека – всего 5 мм.
В) Резьба Д1/2 у ФВ имеет чёткие насечки (для закрепления льна), у Валтека – очень слабо выраженные, а у безымянной муфты их нет совсем.

5) При всём при этом, непонятно, почему у FV-plast муфта рассчитана на давление 20 (PN20), а у Valtec-а — на 25 (PN25)? То ли состав полипропилена — хуже, то ли самооценка — строже? Поскольку физико-химических свойств металла и полипропилена я оценить не могу, то вопрос этот остаётся для меня открытым Но по всем остальным параметрам я субъективно склоняюсь к выбору чешских фитингов для отопления и более экономичных китайских — для водоснабжения.

Не только видел. Я их получал для продукции фирмы, где я тогда работал. И в интернет выкладывал на официальном сайте. И даже в свое время загнал в Эксель гидравлику всего диапазона Рехаувских труб с номограммы производителя, потому как в ГОСТах этого нет. А вот эталонные графики длительной прочности в ГОСТ есть, и искать их у очередного производителя смысла опять-таки нет, ибо меняется только цвет рамочки и толщина линий.

Топикстартер задал конкретный вопрос — какой тип полипропилена подобрать PP-Н, PP-B, PP-R — для применения в проекте. Группа участников форума, включая Вас, посоветовала искать по сайтам производителей. Я посоветовал не тратить время на поиски, а обратиться к нормативному документу, в котором этот вопрос исчерпывающе прояснен.
(Кстати — топикстартер упоминает этот ГОСТ, но, судя по вопросу, никогда в него не заглядывал. Если бы заглянул — то для указанных топикстартером 95 градусов при эксплуатации там полипропилена нет, а PP-Н и PP-B при температуре 90 градусов имеют предельный срок эксплуатации 1 год. ).
Искать ответ на заданный вопрос по сайтам производителей, ИМХО, смысла нет — производитель хвалит свою продукцию, и рекомендует только ее. НайдЁте на сайте производителей полипропилена рекомендацию при температурах теплоносителя свыше 80 градусов использовать сшитый полиэтилен и т.д.? Вряд ли.

Вы берега попутали! Разве я писал, что нужно плевать на нормы? Писал только, что советую знакомиться с техдоками производителей, взятых с официальных сайтов! И писал, что если лично Вы считаете читать техдоки производителя ненужным для себя, то можете и далее так поступать. Но советовать игнорировать официальные техдоки и другим людям — по меньшей мере глупо и вредоносно.

Отзыв сравнение муфты комби 20 * 1/2 Valtec и FV-Plast

2) Диаметр дюбеля у Петровича — 10 мм (стандартный), а в Леруа — 11 мм, этого в описании не сказано, а это — важно, т.к. свёрла на 11 мало у кого есть. Можно, конечно, забить и в отверстие диаметром 10, но можно при этом сломать дюбель или держатель будет ввинчиваться с трудом.

Кстати, о ценах. Возьмём для примера самый распространённый фитинг — отвод на 90 градусов (именуемый также коленом и углом) — https://tver.petrovich.ru/catalog/147519939/143199/ Так вот, такой уголок стоит в Леруа (Тверь) — 3,80 (Политек), в Акватории (Удомля) — 4,00 (Vigro), в Петровиче (Тверь) — 5,00 (РТП), а Валтек — 7 руб., как и Про-Аква в Удомле (Яна), а вот тот же РТП в магазинах «Твой дом» и «Кран+» (Удомля) — уже 15 руб., почти как FV-PLAST в Петровиче (16 руб.)

4) Резьба кронштейна из Леруа — с большим шагом и равносторонняя в сечении, поэтому легко вворачивался в дюбель, а у кроншнейна из Петровича вворачивается лишь на 1-2 см, а далее не идёт. Видимо, это за счёт того, что у них резьба имеет частая и сечение резьбы — неравностороннее (это видно на фото магазина), как будто предназначены только для забивания.

Не читайте между строк, ищите ответ, т.к. я вам уже ответил, а вот как замуровать, если себя считаете специалистом, то подумайте. Я себя учителем не считаю, и вас учить не буду! Изначально, еще раз повторяю, было замечание к материалу не предназначенному для этого, а вы развели демагогию по поводу как проложить, причем игнорируя мои вопросы. Далее думаю в споре смысла нет. Удачи в ваших начинаниях!

Хочу продемонстрировать сравнение полипропиленовых деталей трёх производителей из разных ценовых уровней. И хотя сравнивать я буду конкретно муфты разъёмные 20*1/2, но на их примере можно сделать и более широкий вывод – о том, стоит ли переплачивать за более дорогие детали более известных производителей.

Стоило пол ночи не спать и копировать интернет. Для горячей воды применяется только армированный полипропилен, который расширяется на метр порядка 2-3 мм и то при перепаде температур в 50 градусов. (разница температур горячей воды ГВС температуры монтажа труб. Предельная нормативная температура не должна превышать 75 градусов, на самом деле она зачастую не дотягивает и до 60 — ти.) Длина замурованных труб в ванной , как правило не превышает 1,5 м. Т.е. , расширение будет порядка 4 — 5 мм. Но внутренний размер Энергофлекса на несколько мм больше наружного диаметра трубы и труба при расширении свободно скользит как в гильзе. Поэтому деформации происходят не в самой стене, а за ее пределами, в районе подключения этой трубы к кранам. Небольшие участки труб,отходящие от длинного участка ( 1,5 м) и замурованные в стену компенсируют расширение (мизерное на такой длине) толщиной Энергофлекса — 9 мм. К тому же с торцов труб, где они соединяются уголком прокладываются куски из того же Энергофлекса, что позволяет трубе свободно » гулять», даже не напрягая стенки Энергофлекса. Мне интересно, как Вы применяете петлеобразные компенсаторы при заделке труб в стену. Или тоже считаете, что этого делать нельзя?

Мне же кажется, что помимо ГОСТ, СНиП и СП, нужно ознакомиться и с первоисточником, который как раз и опубликован на официальном сайте производителя. Всё-таки это официальная оферта. А вот ГОСТ — это не оферта производителя, а просто инфу для внутреннего употребления.

Сравнил самые ходовые муфты комбинированные по переходу с полипропилена Д20 на металл 1/2 наружная резьба (используются, например, для подключения радиаторов через металлические краны) и хочу поделиться своим отзывом. Одну купил фирмы Валтек в Петровиче https://tver.petrovich.ru/catalog/147519939/143287/ за 67 руб., другую — фирмы FV-Plast в Леруа за 122 рубля https://tver.leroymerlin.ru/product/muf . -15799337/ Вот они рядышком, вид сбоку (Валтек — Белая, а ФВ-Пласт — серая).

Сравнение сантехдеталей разных производителей

.
Подытожу. При работе с частным заказчиком можно (до определенного предела) поплевывать на нормы, если объект не идет под экспертизу. С серьезными объектами Вам, видимо, пока сталкиваться не приходилось, там требования чрезвычайно жесткие. Вплоть до предоставления сертификата соответствия даже на шаровые краны.

Как я понял при беглом повторном рассмотрении ГОСТА там указан класс эксплуатации, т е исходные данные под которые нужно рассчитывать и проверять трубы, к примеру класс 5 80град срок эксплуатации 10лет по этим данным (по формуле и исходным данным госта) подбираем материал и толщину стенки (для давления 0,4, 0,6, 0,8 или 1,0МПа). Так же трубы рассчитывают на максимальную температуру (90град и 1 год для моего примера) и «аварийного» случая (100 град 100часов). Расчетом определяем серию S расчитанного нами материала с округлением в меньшую сторону согласно s сортамента. Честно пока особенно в формулы не вникал так как на работе времени особо нет. Может где то ошибся в анализе. Ну на трубах как я понял должны писать материал класс/давление. Также в ГОСТЕ не учтен вариант с армированием который по логике увеличивает выдерживаемое давление а соотвественно температуру (отходя от класса эксплуатации согласно этого нормативного документа) получается те же армированные трубы могут оптимально выдерживать температуру допустим 90-95% (при определенном рабочем давлении и сроке эксплуатации к примеру 10 лет) просто в данном госте взяты конкретные классы эксплуатации и под них даны исходные данные, соответсвенно согласно данному госту мы возможно не можем точно посчитать (но это так размышления вслух). В данном случае я особо не хочу лесть в дебри и взял бы для отопления 80-60град трубу PP-R S2.5 с армированием (еще её упоминают как PN25))) cсоответственно та же труба без армирования PN20

Начав самостоятельно паять полипропиленовые трубы (чтобы прокладывать их красивее и рациональнее, чем это делают торопящиеся мастера, да и сэкономить на затратах на ремонт, потому что работы сейчас часто стоят гораздо дороже материалов), я не раз задавался вопросом — фитинги какого производителя лучше? Сейчас, когда у меня уже накопился некоторый практический опыт в этом вопросе, я хочу подытожить его и поделиться им с интересующимися.

Если что в ту ночь я работал. (надеюсь Вас упокоил мой ответ!) Я прекрасно понимаю формулу расчета и параметры которые в ней расчитываются и прекрасно понимаю какая вода куда идет. Все что ниже надо было объяснять не мне, а написать в начальном ответе (не мне) от 10 мая 2015 г. Удачного дня! Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!

П.С. И наверняка сейчас получится «как всегда». Человеку «не рыбу дал, а удочку подарил». Но в большинстве случаев удочка неинтересна им. Требуют готовую в ресторане приготовленную рыбу на тарелочке с золотой каемочкой.
А за такую помощь, какую оказал «с удочкой», эти «люди» всегда желают убить по злобе. Поэтому сделал глупость, что вообще написал этот пост.

Если честно, то на заборе тоже написано. Для производителя это прежде всего «маркетинг» (по нашему впаривание, втюхивание и т.п.), даже в этой фразе есть над чем задуматься как и в любой рекламе: «а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб» как УПРУГИЙ слой может компенсировать. Упругость это сопротивление к деформациям.

И лично мне не лень знакомиться с официальными техдоками любого материала и/или оборудования, которое предполагаю к использованию в проекте.
Точнее, сначала внимательно изучаю новое, мне неизвестное по техдокам. А только потом, если информация в техдоках мне понравится, помониторив цены, рискую применять в проектах.