Монтаж полипропиленовых труб с алюминиевым слоем

Здравствуйте, мастера. Хочу получить очередную порцию знаний. Предстоит монтаж трубопроводов. Вода горячая и холодная, отопление. С холодной водой мне все понятно. Обыкновенный полипропилен. Горячая вода и отопление — полипропилен с алюминиевым слоем. Ездил по магазинам собирал информацию. Цена, качество, полезные советы и т.д. Так вот, суть вопроса. По поводу пайки полипропилена с алюминием поступила противоречивая информация: одни говорят, что нужно трубу перед пайкой зачищать, другие говорят, что не надо. Кто прав? Господа профессионалы, просветите. С подрядчиками еще не общался. Совсем не удивлюсь если подрядчик тоже не будет знать правильного ответа. Заранее спасибо.

Чтобы избежать образования пузырей на поверхности трубы и разрушения ее верхнего слоя, PP-R трубы в настоящее время армируют перфорированной алюминиевой фольгой, которая имеет равномерно расположенные круглые отверстия. При производстве трубы с перфорированной фольгой полипропилен верхнего декоративного слоя и базовый полипропилен прочно скрепляются между собой по всей поверхности перфорации, как заклепками.

почему люди ограничены в мышлении? простой ответ образно описывающий общее положение вызывает бурю негативных эмоций! если хотите развернутый и полный ответ можно воспользоваться поисковыми системами и все узнать досконально вплоть до мелочей. я всегда стараюсь не загрузить человека информацией а дать простой ответ. не все хотят получать лишнюю инфу. если хотите узнать все интернет и гугл вам в помощь. когда вы спрашиваете на улице время что конкретно вас интересует само время или часы на которых это время смотрят и голос каким вам ответят?

Недостатком конструкции данных труб является необходимость торцевания краев трубы с целью недопущения контакта алюминиевой фольги с теплоносителем. Результат недобросовестного монтажа показан на примере трубы с центральной армировкой алюминиевой фольгой «внахлест» и проиллюстрирован на рис. 2,3,4. Монтаж трубы произведен обычной насадкой, торцевание не производилось. В таком случае теплоноситель в процессе эксплуатации под давлением проникает в образовавшееся пространство между слоем армирующего алюминия и полипропиленом (рис.2), что приводит к образованию пузыря на поверхности трубы. Поскольку верхний слой полипропилена в трубах PP-R/AL/PP-Rтонок, не имеет достаточной прочности и не рассчитан на подобные нагрузки – неизбежно его постепенное разрушение. Через образовавшееся отверстие происходит протечка теплоносителя, что приводит к аварии всего трубопровода (рис. 3 и 4).

На рис.5 показаны внешний вид специальной сварочной насадки и ее принципиальное изображение в разрезе. Конструкция насадки разработана таким образом, что прогреваются внешняя и внутренняя поверхность трубы. Без прогрева внутренней поверхности трубы полипропилен может закрыть алюминиевый слой, но с торцевой поверхностью трубы диффузионно он не сварится. Для успешной работы специальной насадки в ее конструкции предусмотрено отверстие для отвода воздуха, находящегося между трубой и насадкой при нагреве трубы. Это отверстие также служит для визуального контроля разогрева трубы.

Олег, здравствуй. Отвечаю с небольшим отступлением. Полипропиленовые трубы армированные алюминием бывают двух типов. 1. Слой алюминия конструктивно расположен близко к наружной поверхности трубы (слой алюминия может быть как перфорированным. так и без перфорации). С такой трубой все просто – перед сваркой ее зачищают. 2. Армированная труба с расположением алюминиевой фольги в середине стенки трубы. Вот тут – то и возникают проблемы при сваривании труб. Если быть точным, то как раз при сваривании проблем нет, но они рано или поздно возникнут если трубы просто сварить не зачищая алюминиевый слой. Перед сваркой такой трубы слой алюминия ОБЯЗАТЕЛЬНО зачищается специальной зачисткой (их еще называют торцовками). Зачистка действительно торцует срез трубы (получаем перпендикулярный срез) и кроме этого зачистка «выгрызает» слой алюминия примерно на 1.5 – 2 мм. В результате этих манипуляций в процессе сварки алюминиевый слой закрывается расплавленным полипропиленом, что исключает контакт алюминия с транспортируемой жидкостью. Чем чреват вышеупомянутый контакт? Происходит окисление-разрушение алюминиевого слоя и попадание жидкости в пространство между фольгой и тонким наружным слоем полипропилена. Труба покрывается «волдырями» и если в частном доме (невысокое давление и подконтрольная температура теплоносителя и ГВС) она может послужить еще некоторое время, то в квартире (давление гораздо выше, температура неконтролируемая) – это беда с перспективой затопления своего жилища и соседей ( как правило – горячей водой). А вот теперь поговорим о грустном. Олег, Вы принимали участие в обсуждении вопроса о том, всегда ли нужно соблюдать требования инструкций, и так ли уж необходимо неукоснительное соблюдение технологий. Так вот монтируется трубопровод из полипропилена армированного алюминием. Трубу с поверхностным алюминиевым слоем баз зачистки не сваришь, тут все предельно ясно. А вот с трубой второго типа сложнее. Если ты свариваешь сам, соблюдаешь технологию – все в порядке. А если ты заказчик, а твой подрядчик горе «мастер», который не любит «РАБОТАТЬ ПО ПРАВИЛАМ» (это цитата из одного поста, помните), то в полный рост встает пресловутый человеческий фактор. Ведь труба второго типа легко сваривается без торцевания, узнать соблюдалась ли технология в процессе монтажа можно будет только если разрезать соединение. Кроме этого еще один нюанс – аккуратность при сварке: воткнул трубу в фитинг мало или перекосил – голый алюминий, воткнул много – получил заужение. В завершение хочу дать совет. Причины по которым мы переплачиваем и покупаем полиропиленовые трубы с алюминиевым слоем – это способность трубы выдержать повышенное давление (до 25 атм.) и небольшой коэффициент температурного расширения (при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 2.5%). Этим требованиям почти удовлетворяет полипропиленовая труба армированная стекловолокном. Держит давление 25 атм., линейное удлинение при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 5%. В отличие от трубы с алюминием труба со стекловолокном не требует никакой зачистки, сваривается как обыкновенная полипропиленовая труба. .И цена ее ниже чем у трубы с алюминием. Решать Вам.. Удачи.

Олег, здравствуй. Отвечаю с небольшим отступлением. Полипропиленовые трубы армированные алюминием бывают двух типов. 1. Слой алюминия конструктивно расположен близко к наружной поверхности трубы (слой алюминия может быть как перфорированным. так и без перфорации). С такой трубой все просто – перед сваркой ее зачищают. 2. Армированная труба с расположением алюминиевой фольги в середине стенки трубы. Вот тут – то и возникают проблемы при сваривании труб. Если быть точным, то как раз при сваривании проблем нет, но они рано или поздно возникнут если трубы просто сварить не зачищая алюминиевый слой. Перед сваркой такой трубы слой алюминия ОБЯЗАТЕЛЬНО зачищается специальной зачисткой (их еще называют торцовками). Зачистка действительно торцует срез трубы (получаем перпендикулярный срез) и кроме этого зачистка «выгрызает» слой алюминия примерно на 1.5 – 2 мм. В результате этих манипуляций в процессе сварки алюминиевый слой закрывается расплавленным полипропиленом, что исключает контакт алюминия с транспортируемой жидкостью. Чем чреват вышеупомянутый контакт? Происходит окисление-разрушение алюминиевого слоя и попадание жидкости в пространство между фольгой и тонким наружным слоем полипропилена. Труба покрывается «волдырями» и если в частном доме (невысокое давление и подконтрольная температура теплоносителя и ГВС) она может послужить еще некоторое время, то в квартире (давление гораздо выше, температура неконтролируемая) – это беда с перспективой затопления своего жилища и соседей ( как правило – горячей водой). А вот теперь поговорим о грустном. Олег, Вы принимали участие в обсуждении вопроса о том, всегда ли нужно соблюдать требования инструкций, и так ли уж необходимо неукоснительное соблюдение технологий. Так вот монтируется трубопровод из полипропилена армированного алюминием. Трубу с поверхностным алюминиевым слоем баз зачистки не сваришь, тут все предельно ясно. А вот с трубой второго типа сложнее. Если ты свариваешь сам, соблюдаешь технологию – все в порядке. А если ты заказчик, а твой подрядчик горе «мастер», который не любит «РАБОТАТЬ ПО ПРАВИЛАМ» (это цитата из одного поста, помните), то в полный рост встает пресловутый человеческий фактор. Ведь труба второго типа легко сваривается без торцевания, узнать соблюдалась ли технология в процессе монтажа можно будет только если разрезать соединение. Кроме этого еще один нюанс – аккуратность при сварке: воткнул трубу в фитинг мало или перекосил – голый алюминий, воткнул много – получил заужение. В завершение хочу дать совет. Причины по которым мы переплачиваем и покупаем полиропиленовые трубы с алюминиевым слоем – это способность трубы выдержать повышенное давление (до 25 атм.) и небольшой коэффициент температурного расширения (при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 2.5%). Этим требованиям почти удовлетворяет полипропиленовая труба армированная стекловолокном. Держит давление 25 атм., линейное удлинение при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 5%. В отличие от трубы с алюминием труба со стекловолокном не требует никакой зачистки, сваривается как обыкновенная полипропиленовая труба. .И цена ее ниже чем у трубы с алюминием. Решать Вам.. Удачи.

При армировании полипропиленовых труб алюминиевой фольгой края фольги, как правило, закрепляются на трубе «внахлест». Данная технология применяется для труб PP-R большинством производителей, хотя в последнее время развивается технология лазерной сварки краев алюминиевой фольги «встык». Возможность укладки фольги «внахлест» обусловлена необходимостью ее зачистки перед сваркой с фитингом: таким образом, фольга не контактирует с теплоносителем и не влияет на качество сварки трубы и фитинга. На ранних этапах развития технологии армирования PP-R труб использовалась сплошная алюминиевая фольга. Она не пропускает кислород в теплоноситель, обеспечивает гладкую внешнюю поверхность трубы. Однако при этом сама фольга обладает абсолютно гладкой поверхностью и ее надежное соединение со слоями полипропилена затруднительно. Это особенность фольги предъявляет определенные требования к свойствам клея, а также к температуре и влажности на производстве. Нарушения технологии и отступления от стандартов качества сырья при производстве армированных труб приводит к тому, что молекулы воды проникают сквозь стенку трубы, однако алюминиевая фольга их не пропускает, и вода скапливается под слоем алюминия, способствуя образованию пузырей на поверхности трубы, вследствие чего нарушается ее эстетический внешний вид.

-100. Образно, но не убедительно. Лаконизм вашего ответа не сделал его правильным. У поляков есть хорошая пословица: «Усрамся, не дамся» Надеюсь перевод и объяснения не нужны. Самые страшные люди — это те, кто не умеет признавать свои ошибки. Сочуствую заказчикам, которые воспользовались вашими услугами.

Заметим, что при использовании трубы типа Stabi осуществить ее сварку с фитингом без зачистки практически невозможно – по крайней мере, качество монтажа легко контролируется визуально. При монтаже труб с центральной армировкой проблема может быть решена путем применения сварки специальных сварочных насадок – тогда торцевание краев трубы не является обязательным. К тому же специальные насадки могут применяться и при сварке обычных, неармированных PP-R труб – соответственно, отпадает необходимость в стандартных сварочных насадках.

Трубы типа Stabi с точки зрения удобства монтажа обладают одним недостатком: перед сваркой требуется зачистка труб, в процессе которой снимается верхний слой алюминия и декоративный слой PP-R. Для упрощения процесса монтажа многие производители изготавливают трубу с центральной армировкой алюминиевой фольгой PP-R/Al/PP-R (рис.1).

есть несколько видов полипропилена: без армировки, наружная армировка, и с армировкой внутри. зачищают трубы PPR как правило с наружной армировкой, т.е. снимают слой пластика и армировку для возможности пайки. с наружной армировкой как правило используют для отопления и для стояков. небольшой совет если будете делать разводку ГВС и ХВС используйте один тип труб это экономнее и еще все фитинги лучше брать одного цвета с трубами, а трубы с армировкой внутри эти трубы как правило паяют без дополнительной обработки что упрощает и убыстряет процесс монтажа.