Как понять что пайка полипропиленовых труб получилась некачественная

BV

Но в тех ситуациях, когда требуется надёжность, используют стальные хомуты с пластиковым дюбелем для крепления. С внутренней стороны обеих половинок хомута есть резиновые прокладки. На хомуты такой конструкции фиксируют не только полипропиленовые, но также поливинилхлоридные и металлические трубы.

Всех приветствую. Новичок в пайке полипропиленовых труб. Нарастил в ванной дополнительный участок к уже имеющейся системе. Дал воду горячую, холодную, два дня стоит, все хорошо, не течет нигде. Но все таки сомнения есть и хотелось бы определиться. Итак, если в данный момент все хорошо, значит ли это, что это навсегда или в будущем может потечь, если не были правильно спаяны трубы? Так же делал предварительно тестовые пайки и разрезал соединения для анализа, если труба без армирования, то соединение получается как литое, невозможно разглядеть стык трубы и фитинга, если труба армированная стекловолокном внутри, то иногда при разрезании я могу разглядеть стык, допускается такое или нет, если например такое было, но в итоге ничего не сочится? ‌Температура выставлена на 250, время выдержки примерно одинаковое, иногда труба в фитинг заходит плотно так хорошо, а иногда со свистом, что не есть наверное хорошо, от чего это зависит? Может передержал на секунду больше? И вообще на сколько критично греть ровно определенное количество секунд? Иногда быстро за раз можно затолкать в паяльник, а иногда трубу приходится с трудом пропихивать, при этом время идёт. И по ощущениям честных 5-6 секунд держать слишком размокает пластик. И прошу воздержаться от сообщений на тему как правильно пайка или сварка, это не суть. Спасибо.

А ещё PPR-трубы легко смонтировать на месте – даже без специального опыта и навыков. Понадобится только личное время и оборудование. Правильно сделанный трубопровод из полипропилена может прослужить более 50 лет. В процессе эксплуатации он не оказывает на здоровье человека никаких негативных воздействий.

Соблюдать рекомендации производителя. Небольшое отклонение не страшно. Не додержал — слабое соединение. Но и передерживать не стоит — образуются заужения внутри, вплоть до закупоривания прохода. Это чревато в дальнейшем слабым напором в системе водоснабжения.

АПОСТОЛ, спаял пару небольших трасс — ответвления на бачок унитаза и стиралку. Пока не установил, хочется удостовериться в качестве. Опрессовщика нет и в аренду брать его — лень ехать на другой конец географии. Проблема надуманная, но достойно побеждает мою лень. Про опрессовщики из емкостей от средства для мытья стекол читал, но на всех пшикалках несъемные наконечники, позволяющие только менять режим струи, а нацепить на них шланг не получится. Тоже надуманная проблема, но слоняться и искать средство с подходящим флаконом — времени жаль. Можно ли в первом приближении считать не то чтобы опрессовкой, но предварительной проверкой качества пайки/сварки подключение заглушенной с одного конца трассы к шлангу душа и отсутствие протечек при рабочем давлении? Я понимаю, что проверять надо давлением гораздо бОльшим, чем текущее, но все же такая проверка покажет самые откровенные возможные дефекты?

Примеров много когда трубы были спаяны в один год, а через два-три пошли протечки на фитингах. Обстоятельства данного видятся не столько в качестве материала, настолько в некачественной спайке соединений: труба не глубоко вошла в фитинг, с перекосом, с просветами между трубой и фитингом.

Если места достаточно и конструкция водопровода позволяет работать с материалом в удобном рабочем месте, устанавливайте насадки ближе к центру нагревательной поверхности. Так паяльник будет лучше и быстрее прогревать трубы/фитинги. Если вам предстоит пайка на весу, рядом со стеной или в труднодоступных местах, то лучше установить насадку на самую крайнюю точку.

Наиболее сложен процесс пайки на весу, когда участок водопровода уже смонтирован на стене. В этом случае лучше всего привлечь помощника. Один человек удерживает паяльник, а второй – позиционирует трубу и фитинг. Альтернатива такому способу – надёжная фиксация одной из частей водопровода на стене (при условии свободного доступа паяльника).

Показатели времени

После прогрева труба и фитинг снимаются с паяльника и соединяются между собой. При позиционировании используйте заранее проставленные продольные риски совмещения. Ни в коем случае не вращайте фитинг или трубу при склеивании, это может понизить качество пайки.

Конечно, в первую очередь, PPR подбирают по диаметру трубы: для ремонта в квартирах, как правило, достаточно Ø 20-25 мм, а вот, в частном доме обычно от 20 до 32 мм, а порой даже до 40 мм (на стояк отопления). Но вернёмся к значению PN, которое позволяет определить, для чего использовать эту трубу.

Мишутк написал: ulfdalir, ваши вновь спаянные узлы доступны для осмотра? Т.е. не замурованы? Гидроизоляция санузла по уму сделана? Значит просто наблюдайте. Если есть редукторы — поднимите давление до максимума по стояку. Не потекло, опустите регулировку обратно и спите спокойно.

Полипропиленовые трубы – это практически идеальный вариант для обустройства водопровода в частном доме или в квартире. Полипропилен не подвержен коррозии и легко переносит воздействие многих агрессивных сред, слабее проводит звук, если сравнивать с металлом, не проводит электричество (никто не будет заземлять на стояк из полипропилена свою стиральную машину в многоквартирном доме).

Время склеивания (период удержания трубы и фитинга для окончательной фиксации) – от 4 до 30 секунд. Чем больше диаметр и масса детали, тем дольше нужно её оставлять в одном положении для схватывания. Например, трубы и фитинги диаметром 25 мм стоит удерживать не менее 6-8 секунд, 32-40 мм – около 10-15 секунд и т.д.

Мишутк, да, пока просто кочерги спаяны и лежат в углу, ждут своей очереди на впайку в имеющиеся трассы ГВС в сантехшкафу. Конечно, надо опрессовывать правильно, но что имеем — то имеем, так что хочу удостовериться в отсутствии хотя бы откровенных фатальных косяков до того, как окончательно припаяю кочерги к линии ГВС. Пока ещё есть возможность что-то поправить легко и доступно по сравнению с перепайкой в стесненных условиях. Гидроизоляция — на полу с небольшим заходом на стены, редукторов нет, но «проверять» планировал вообще в ванне с подстеленной сигнальной газетой а-ля промокашка. BV,про такоц метод тоже читал и хотел его предложить вторым вариантом. Только поясните пожалуйста, почему именно короткую подводку нужно брать? Я наоборот думал взять самую длинную и в нескольких местах сдавить тисками, чтобы, так сказать, повысить давление в 2-3 раза (по сравнению со сжатием короткой подводки) за счёт сжатия в 2-3 местах. Если конечно речь не идёт о том, что в таком случае сама подводка будет раздуваться, изображая из себя подобие длинного тонкого воздушного шарика, свернутого в форму пуделя.

Когда труба войдёт в насадку до отметки глубины, а фитинг оденется на свою половину насадки полностью, отсчитайте время, необходимое для качественного нагрева полипропилена – его мы обозначили выше. Например, для 25-го диаметра труб/фитингов это около 6-7 секунд.

Температура нагрева паяльника (на случай наличия терморегулятора) – от 240 до 300 градусов по шкале Цельсия. А реальная температура плавления полипропилена – 130-160 градусов. При этом сварочный пояс фитингов и труб зависит от их диаметра. Например, для 16 и 20 диаметра – это 14 мм. Для 25-го – 16 мм, для 32 – 18 мм и т.д.

Разметка и нарезка труб

Работа с ППР предусматривает нормы и правила, четко расписанные СП 40-101-96 для монтажа и укладки трубопроводов. Например, температура сварки полипропиленовых труб 25 мм составляет 280-290°C. Там же регламентируется глубина погружения в насадку-матрицу, время удержания пайки и её остывание, в зависимости от диаметра. Но для того, чтобы освоить профессию монтажника PPR, необходимы еще и другие знания, но обо всем по порядку.

Принцип расположения слоёв на стенках PN25 такой же, как и в PN20, но в первом случае алюминиевая фольга или стеклоткань расположены ближе к наружному слою (почти под верхом), поэтому, когда труба плавится в матрице, верхнее покрытие уходит и остается фольга. Понятно, что такая сварка не будет иметь должного качества, поэтому для PN25 используют шайвер, как на фото вверху. Этот инструмент напоминает школьную точилку для карандашей, только режет не под конус, а в ровной плоскости, снимая фольгу. После такой операции пайка получается отличной.

На каждой полипропиленовой трубе, которую вы покупаете в магазине, есть маркировка, напечатанная вдоль ППР. Эти данные позволяют определить, подходит ли она для того или иного назначения. Обратите внимание на изображение, расположенное выше – там поясняются значения каждого сочетания букв и цифр. Но опытные сантехники, как правило, обращают внимание только на значение PN и диаметр – все остальное подтягивается по умолчанию.

Качество сварки можно определить визуально. Труба должна войти в фитинг ровно до отметки сварного пояса. Если внутри фитинга появился пояс из выдавленных излишков полипропилена, то такое соединение необходимо переделать (в этом месте может ухудшиться ток воды и со временем накопиться окалина/механический мусор).

Для прогрева паяльника требуется около 10-15 минут в зависимости от его мощности и выбранной температуры. Как только прибор нагреется, сработает световая индикация (обозначения смотрите в инструкции к паяльнику). Чтобы сменить насадку на другую, придётся выждать время для остывания паяльника.

Трубы и фитинги диаметром 16 и 20 мм не стоит держать на паяльнике дольше 5 секунд, 25 мм – дольше 6 секунд, 32 мм – 7-8 секунд, 40 – дольше 12 секунд. Детали больших диаметров (50+ мм) могут удерживаться на паяльнике до нескольких десятков секунд (от 12 до 24-25).

Лучше всего, если большую часть труб и фитингов вы сможете соединить/спаять в удобном рабочем месте – на столе/верстаке или на полу. Количество операций пайки на весу нужно сократить до минимума, так как это, во-первых, опасно, а во-вторых, может понизить качество пайки и точность позиционирования деталей.

Проверить наличие течи или других проблем можно только при запуске системы водопровода – под давлением. Восстановите подачу воды и проверьте все места соединений PPR-труб и фитингов. Удостоверьтесь, что нигде нет капель воды или других признаков отсутствия герметичности.