Содержание:
Маркировка пластиковых труб
BV
-100. Образно, но не убедительно. Лаконизм вашего ответа не сделал его правильным. У поляков есть хорошая пословица: «Усрамся, не дамся» Надеюсь перевод и объяснения не нужны. Самые страшные люди — это те, кто не умеет признавать свои ошибки. Сочуствую заказчикам, которые воспользовались вашими услугами.
Мишутк написал: ulfdalir, ваши вновь спаянные узлы доступны для осмотра? Т.е. не замурованы? Гидроизоляция санузла по уму сделана? Значит просто наблюдайте. Если есть редукторы — поднимите давление до максимума по стояку. Не потекло, опустите регулировку обратно и спите спокойно.
Олег, здравствуй. Отвечаю с небольшим отступлением. Полипропиленовые трубы армированные алюминием бывают двух типов. 1. Слой алюминия конструктивно расположен близко к наружной поверхности трубы (слой алюминия может быть как перфорированным. так и без перфорации). С такой трубой все просто – перед сваркой ее зачищают. 2. Армированная труба с расположением алюминиевой фольги в середине стенки трубы. Вот тут – то и возникают проблемы при сваривании труб. Если быть точным, то как раз при сваривании проблем нет, но они рано или поздно возникнут если трубы просто сварить не зачищая алюминиевый слой. Перед сваркой такой трубы слой алюминия ОБЯЗАТЕЛЬНО зачищается специальной зачисткой (их еще называют торцовками). Зачистка действительно торцует срез трубы (получаем перпендикулярный срез) и кроме этого зачистка «выгрызает» слой алюминия примерно на 1.5 – 2 мм. В результате этих манипуляций в процессе сварки алюминиевый слой закрывается расплавленным полипропиленом, что исключает контакт алюминия с транспортируемой жидкостью. Чем чреват вышеупомянутый контакт? Происходит окисление-разрушение алюминиевого слоя и попадание жидкости в пространство между фольгой и тонким наружным слоем полипропилена. Труба покрывается «волдырями» и если в частном доме (невысокое давление и подконтрольная температура теплоносителя и ГВС) она может послужить еще некоторое время, то в квартире (давление гораздо выше, температура неконтролируемая) – это беда с перспективой затопления своего жилища и соседей ( как правило – горячей водой). А вот теперь поговорим о грустном. Олег, Вы принимали участие в обсуждении вопроса о том, всегда ли нужно соблюдать требования инструкций, и так ли уж необходимо неукоснительное соблюдение технологий. Так вот монтируется трубопровод из полипропилена армированного алюминием. Трубу с поверхностным алюминиевым слоем баз зачистки не сваришь, тут все предельно ясно. А вот с трубой второго типа сложнее. Если ты свариваешь сам, соблюдаешь технологию – все в порядке. А если ты заказчик, а твой подрядчик горе «мастер», который не любит «РАБОТАТЬ ПО ПРАВИЛАМ» (это цитата из одного поста, помните), то в полный рост встает пресловутый человеческий фактор. Ведь труба второго типа легко сваривается без торцевания, узнать соблюдалась ли технология в процессе монтажа можно будет только если разрезать соединение. Кроме этого еще один нюанс – аккуратность при сварке: воткнул трубу в фитинг мало или перекосил – голый алюминий, воткнул много – получил заужение. В завершение хочу дать совет. Причины по которым мы переплачиваем и покупаем полиропиленовые трубы с алюминиевым слоем – это способность трубы выдержать повышенное давление (до 25 атм.) и небольшой коэффициент температурного расширения (при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 2.5%). Этим требованиям почти удовлетворяет полипропиленовая труба армированная стекловолокном. Держит давление 25 атм., линейное удлинение при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 5%. В отличие от трубы с алюминием труба со стекловолокном не требует никакой зачистки, сваривается как обыкновенная полипропиленовая труба. .И цена ее ниже чем у трубы с алюминием. Решать Вам.. Удачи.
Примеров много когда трубы были спаяны в один год, а через два-три пошли протечки на фитингах. Обстоятельства данного видятся не столько в качестве материала, настолько в некачественной спайке соединений: труба не глубоко вошла в фитинг, с перекосом, с просветами между трубой и фитингом.
Многие производители наносят на внешнюю поверхность полипропиленовых трубопроводов дополнительную маркировку цветной полосой, которая помогает быстрее определиться с выбором при покупке в магазине или на оптовом складе. Из наиболее распространенных способов цветной маркировки отметим следующие:
Одним из главных федеральных документов для маркировки пластиковых труб является ГОСТ 32415–2013 , который определяет основные технические условия для напорных труб из термополимеров, а также характеристики и маркировку фитингов и элементов соединения. Стандарт разработан для бытовых и промышленных отопительных систем, а также для систем водоснабжения.
почему люди ограничены в мышлении? простой ответ образно описывающий общее положение вызывает бурю негативных эмоций! если хотите развернутый и полный ответ можно воспользоваться поисковыми системами и все узнать досконально вплоть до мелочей. я всегда стараюсь не загрузить человека информацией а дать простой ответ. не все хотят получать лишнюю инфу. если хотите узнать все интернет и гугл вам в помощь. когда вы спрашиваете на улице время что конкретно вас интересует само время или часы на которых это время смотрят и голос каким вам ответят?
Небольшой объем знаний о маркировке труб из полимерных материалов часто выручает как профессиональных монтажников, так и обычных владельцев квартир или загородных домов при проведении ремонта систем отопления или водоснабжения. Эти знания не требуют специального образования, а сама маркировка достаточно проста и понятна.
Важные понятия при маркировке пластиковых труб
В качестве дополнительных элементов маркирования могут использоваться название производителя, соответствие международным стандартам, номер партии и дата выпуска изделия, а также отсылка к номеру или обозначению собственных технических условий, которые являются параметром качества для данного изделия.
Здравствуйте, мастера. Хочу получить очередную порцию знаний. Предстоит монтаж трубопроводов. Вода горячая и холодная, отопление. С холодной водой мне все понятно. Обыкновенный полипропилен. Горячая вода и отопление — полипропилен с алюминиевым слоем. Ездил по магазинам собирал информацию. Цена, качество, полезные советы и т.д. Так вот, суть вопроса. По поводу пайки полипропилена с алюминием поступила противоречивая информация: одни говорят, что нужно трубу перед пайкой зачищать, другие говорят, что не надо. Кто прав? Господа профессионалы, просветите. С подрядчиками еще не общался. Совсем не удивлюсь если подрядчик тоже не будет знать правильного ответа. Заранее спасибо.
Соблюдать рекомендации производителя. Небольшое отклонение не страшно. Не додержал — слабое соединение. Но и передерживать не стоит — образуются заужения внутри, вплоть до закупоривания прохода. Это чревато в дальнейшем слабым напором в системе водоснабжения.
Главным отличием маркировки различных видов полимерных труб является их унификация и стандартизация, основными нормативными документами для которой выступают отечественные ГОСТы и европейские стандарты. Важным дополнением к сказанному является требование к иностранным производителям соблюдать отечественные стандарты по маркировке, при реализации трубной продукции через розничные сети.
Всех приветствую. Новичок в пайке полипропиленовых труб. Нарастил в ванной дополнительный участок к уже имеющейся системе. Дал воду горячую, холодную, два дня стоит, все хорошо, не течет нигде. Но все таки сомнения есть и хотелось бы определиться. Итак, если в данный момент все хорошо, значит ли это, что это навсегда или в будущем может потечь, если не были правильно спаяны трубы? Так же делал предварительно тестовые пайки и разрезал соединения для анализа, если труба без армирования, то соединение получается как литое, невозможно разглядеть стык трубы и фитинга, если труба армированная стекловолокном внутри, то иногда при разрезании я могу разглядеть стык, допускается такое или нет, если например такое было, но в итоге ничего не сочится? Температура выставлена на 250, время выдержки примерно одинаковое, иногда труба в фитинг заходит плотно так хорошо, а иногда со свистом, что не есть наверное хорошо, от чего это зависит? Может передержал на секунду больше? И вообще на сколько критично греть ровно определенное количество секунд? Иногда быстро за раз можно затолкать в паяльник, а иногда трубу приходится с трудом пропихивать, при этом время идёт. И по ощущениям честных 5-6 секунд держать слишком размокает пластик. И прошу воздержаться от сообщений на тему как правильно пайка или сварка, это не суть. Спасибо.
Не сложно догадаться, что пятый класс является самым универсальным показателем, а трубопроводы этого класса могут использоваться во всех остальных. Стоит отметить, что данный класс является и самым дорогим, а его применение в более низких классах не всегда оправдано с чисто финансовой точки зрения.
Что означает красная полоса на полипропиленовой трубе
ulfdalir, ваши вновь спаянные узлы доступны для осмотра? Т.е. не замурованы? Гидроизоляция санузла по уму сделана? Значит просто наблюдайте. Если есть редукторы — поднимите давление до максимума по стояку. Не потекло, опустите регулировку обратно и спите спокойно.
есть несколько видов полипропилена: без армировки, наружная армировка, и с армировкой внутри. зачищают трубы PPR как правило с наружной армировкой, т.е. снимают слой пластика и армировку для возможности пайки. с наружной армировкой как правило используют для отопления и для стояков. небольшой совет если будете делать разводку ГВС и ХВС используйте один тип труб это экономнее и еще все фитинги лучше брать одного цвета с трубами, а трубы с армировкой внутри эти трубы как правило паяют без дополнительной обработки что упрощает и убыстряет процесс монтажа.
На сегодняшний день существует несколько основных типов полимеров, которые являются основой производства трубной продукции для систем отопления, а также для систем снабжения холодной и горячей водой. Для обозначения разных видов полимерных труб принято использовать единые аббревиатуры, принятые в международных документах:
Олег, здравствуй. Отвечаю с небольшим отступлением. Полипропиленовые трубы армированные алюминием бывают двух типов. 1. Слой алюминия конструктивно расположен близко к наружной поверхности трубы (слой алюминия может быть как перфорированным. так и без перфорации). С такой трубой все просто – перед сваркой ее зачищают. 2. Армированная труба с расположением алюминиевой фольги в середине стенки трубы. Вот тут – то и возникают проблемы при сваривании труб. Если быть точным, то как раз при сваривании проблем нет, но они рано или поздно возникнут если трубы просто сварить не зачищая алюминиевый слой. Перед сваркой такой трубы слой алюминия ОБЯЗАТЕЛЬНО зачищается специальной зачисткой (их еще называют торцовками). Зачистка действительно торцует срез трубы (получаем перпендикулярный срез) и кроме этого зачистка «выгрызает» слой алюминия примерно на 1.5 – 2 мм. В результате этих манипуляций в процессе сварки алюминиевый слой закрывается расплавленным полипропиленом, что исключает контакт алюминия с транспортируемой жидкостью. Чем чреват вышеупомянутый контакт? Происходит окисление-разрушение алюминиевого слоя и попадание жидкости в пространство между фольгой и тонким наружным слоем полипропилена. Труба покрывается «волдырями» и если в частном доме (невысокое давление и подконтрольная температура теплоносителя и ГВС) она может послужить еще некоторое время, то в квартире (давление гораздо выше, температура неконтролируемая) – это беда с перспективой затопления своего жилища и соседей ( как правило – горячей водой). А вот теперь поговорим о грустном. Олег, Вы принимали участие в обсуждении вопроса о том, всегда ли нужно соблюдать требования инструкций, и так ли уж необходимо неукоснительное соблюдение технологий. Так вот монтируется трубопровод из полипропилена армированного алюминием. Трубу с поверхностным алюминиевым слоем баз зачистки не сваришь, тут все предельно ясно. А вот с трубой второго типа сложнее. Если ты свариваешь сам, соблюдаешь технологию – все в порядке. А если ты заказчик, а твой подрядчик горе «мастер», который не любит «РАБОТАТЬ ПО ПРАВИЛАМ» (это цитата из одного поста, помните), то в полный рост встает пресловутый человеческий фактор. Ведь труба второго типа легко сваривается без торцевания, узнать соблюдалась ли технология в процессе монтажа можно будет только если разрезать соединение. Кроме этого еще один нюанс – аккуратность при сварке: воткнул трубу в фитинг мало или перекосил – голый алюминий, воткнул много – получил заужение. В завершение хочу дать совет. Причины по которым мы переплачиваем и покупаем полиропиленовые трубы с алюминиевым слоем – это способность трубы выдержать повышенное давление (до 25 атм.) и небольшой коэффициент температурного расширения (при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 2.5%). Этим требованиям почти удовлетворяет полипропиленовая труба армированная стекловолокном. Держит давление 25 атм., линейное удлинение при перепаде температуры в 80 градусов – примерно 5%. В отличие от трубы с алюминием труба со стекловолокном не требует никакой зачистки, сваривается как обыкновенная полипропиленовая труба. .И цена ее ниже чем у трубы с алюминием. Решать Вам.. Удачи.
АПОСТОЛ, спаял пару небольших трасс — ответвления на бачок унитаза и стиралку. Пока не установил, хочется удостовериться в качестве. Опрессовщика нет и в аренду брать его — лень ехать на другой конец географии. Проблема надуманная, но достойно побеждает мою лень. Про опрессовщики из емкостей от средства для мытья стекол читал, но на всех пшикалках несъемные наконечники, позволяющие только менять режим струи, а нацепить на них шланг не получится. Тоже надуманная проблема, но слоняться и искать средство с подходящим флаконом — времени жаль. Можно ли в первом приближении считать не то чтобы опрессовкой, но предварительной проверкой качества пайки/сварки подключение заглушенной с одного конца трассы к шлангу душа и отсутствие протечек при рабочем давлении? Я понимаю, что проверять надо давлением гораздо бОльшим, чем текущее, но все же такая проверка покажет самые откровенные возможные дефекты?
Мишутк, да, пока просто кочерги спаяны и лежат в углу, ждут своей очереди на впайку в имеющиеся трассы ГВС в сантехшкафу. Конечно, надо опрессовывать правильно, но что имеем — то имеем, так что хочу удостовериться в отсутствии хотя бы откровенных фатальных косяков до того, как окончательно припаяю кочерги к линии ГВС. Пока ещё есть возможность что-то поправить легко и доступно по сравнению с перепайкой в стесненных условиях. Гидроизоляция — на полу с небольшим заходом на стены, редукторов нет, но «проверять» планировал вообще в ванне с подстеленной сигнальной газетой а-ля промокашка. BV,про такоц метод тоже читал и хотел его предложить вторым вариантом. Только поясните пожалуйста, почему именно короткую подводку нужно брать? Я наоборот думал взять самую длинную и в нескольких местах сдавить тисками, чтобы, так сказать, повысить давление в 2-3 раза (по сравнению со сжатием короткой подводки) за счёт сжатия в 2-3 местах. Если конечно речь не идёт о том, что в таком случае сама подводка будет раздуваться, изображая из себя подобие длинного тонкого воздушного шарика, свернутого в форму пуделя.