Форум как выбрать полипропиленовые трубы

Особенности конструкции металлопластиковой трубы

П.С. И наверняка сейчас получится «как всегда». Человеку «не рыбу дал, а удочку подарил». Но в большинстве случаев удочка неинтересна им. Требуют готовую в ресторане приготовленную рыбу на тарелочке с золотой каемочкой.
А за такую помощь, какую оказал «с удочкой», эти «люди» всегда желают убить по злобе. Поэтому сделал глупость, что вообще написал этот пост.

Нет проблем. Лично Вам разрешаю на вопрос экспертизы предоставить обоснование применения данной трубы при данных параметрах сетей дать ссылку на сайт производителя либо вообще на википедию. Ну или рассказать сказку про то, что Вы решили применить несертифицированное в РФ оборудование (т.е. соответствие которого ГОСТ не подтверждено в установленном законодательством порядке), так как Вам понравились цены и цвет трубы.
А теперь касаемо Баннингера и прочих Висманов с Будерусами. В свое время читал занимательнейшую переписку Висмана с котлонадзором РФ. По нормам РФ в котле должна быть возможность заглянуть в камеру сгорания. А ни у Висмана, ни у Будеруса такой возможности не было, в связи с чем их котлам отказывали в допуске на рынок РФ. В итоге Будерус таки сделал в котлах глазок типа дверного, а Висман отписался, что, мол, при необходимости в топку можно световод запустить, типа хирургического, для наблюдения.
Подытожу. При работе с частным заказчиком можно (до определенного предела) поплевывать на нормы, если объект не идет под экспертизу. С серьезными объектами Вам, видимо, пока сталкиваться не приходилось, там требования чрезвычайно жесткие. Вплоть до предоставления сертификата соответствия даже на шаровые краны.

Соединение металлопластиковых труб осуществляется путем пайки. Для этого используется специальный паяльник, который прост в обращении. При соединении элементов пластикового трубопровода важно соблюдать температуру, так как от этого зависит прочность соединения.

3 Не понял такой момент как труба неармированная может иметь расширение к примеру 12мм на 1 метр, но при этом эта же труба с армирование 3мм на 1 м? Как можно уменьшить тепловое расширение таким образом? Есть какие то документы по этому поводу? Просто выглядит это как бред или я дурак)
Коряво написал вообщем ну ладно, заранее благодарю за ответы

Не только видел. Я их получал для продукции фирмы, где я тогда работал. И в интернет выкладывал на официальном сайте. И даже в свое время загнал в Эксель гидравлику всего диапазона Рехаувских труб с номограммы производителя, потому как в ГОСТах этого нет. А вот эталонные графики длительной прочности в ГОСТ есть, и искать их у очередного производителя смысла опять-таки нет, ибо меняется только цвет рамочки и толщина линий.

Я не по поводу температуры, я по поводу габаритных размеров. Заморачивался с этой трубой однажды, для нормальных гидравлических рассчётов важен внутренний диаметр, которого не найдёшь нигде! Регламентируется только наружный, поскольку именно по нему труба коннектится с остальными элементами. Есть допустимое давление и зависящая от него толщина стенки. Поэтому для себя сделал табличку.

Преимущества и недостатки металлопластиковых труб

Всего-то нужно набрать в поисковике «Баннингер официальный сайт» или «Экопластик официальный сайт», или «Валтек оффициальный сайт».
А там найдёте всю необходимую информацию.
Рук что-ли нет, чтобы набрать в поисковике нужный ключ для поиска? Или во всех поисковиках вас забанили?

В полипропиленовых трубах марки PN25 алюминиевый слой расположен ближе к внешней стороне в отличие от металлопластиковых, в которых он находится посередине. Металлическая прослойка предназначена исключительно для усиления изделия. Некоторые производители заменяют ее на стекловолокно, которое не менее эффективно выполняет свою функцию.

Для получения качественного соединения полипропиленовых труб обязательно должна соблюдаться технология пайки. Прочность стыка резко снижается при перегреве или недогреве соединяемых поверхностей, поэтому следует обеспечить оптимальную температуру, чтобы избежать протечек.

Полипропиленовые трубы отличаются большей жесткостью по сравнению с металлопластиковыми. Последние обладают высокой гибкостью, поэтому это качество используется при укладке и транспортировке изделий. Жесткость труб определяет твердость пластика и толщина стенок, которая у полипропиленовых труб больше. Это обстоятельство вынуждает использовать продукцию с большим наружным диаметром, чем у аналога из металлопластика.

Не возражаю — можете продолжать искать в Гугле официальные сайты на каждого нового производителя, искать на сайтах нужную информацию (далеко не всегда на русском) и т.д. Лично мне помимо информации ГОСТа (одного для всех производителей) и предоставленного манагером сертификата соответствия труб конкретного производителя указанному выше ГОСТу больше никакая информация при проектировании не требуется.

.
Подытожу. При работе с частным заказчиком можно (до определенного предела) поплевывать на нормы, если объект не идет под экспертизу. С серьезными объектами Вам, видимо, пока сталкиваться не приходилось, там требования чрезвычайно жесткие. Вплоть до предоставления сертификата соответствия даже на шаровые краны.

Рабочая температура

Гибкость PEX-AL-PEX труб позволяет их использовать для укладки теплого пола. В результате получается непрерывный контур без соединений на поворотах, что повышает безопасность конструкции. При использовании полипропилена для создания подобной системы потребовалось бы на каждом сгибе использовать угловые фитинги, что резко снизит надежность.

Мне же кажется, что помимо ГОСТ, СНиП и СП, нужно ознакомиться и с первоисточником, который как раз и опубликован на официальном сайте производителя. Всё-таки это официальная оферта. А вот ГОСТ — это не оферта производителя, а просто инфу для внутреннего употребления.

Разве я писал, что нужно плевать на нормы? Писал только, что советую знакомиться с техдоками производителей, взятых с официальных сайтов! И писал, что если лично Вы считаете читать техдоки производителя ненужным для себя, то можете и далее так поступать. Но советовать игнорировать официальные техдоки и другим людям — по меньшей мере глупо и вредоносно.

Согласен с Владиславом, достаточно купить хороший армированный слекловолокном полипропилен, у него наименьшее линейное расширение. Оденьте на него энергофлекс и замазывайте в штробу. Под плиткой у него будет достаточно места для расширения, компенсированным энергофлексом. Если трубы качественно сварены, то ничего им не будет..

. ))))) Быстро слился герой. На форуме не учат, а делятся своим практическим опытом и знаниями. Если видят что собеседник заблуждается, то аргументированно это доказывают. Но многие на этом форуме — мыльные пузыри, квакнули, что они есмь на этом свете без особой смысловой нагрузки и опять в болото. Теперь я прокомментирую Ваше предпоследнее сообщение. Я вам ответил в 19.35 11 мая. Вы пыжились до пол четвертого своего (по Томску) времени, изучали теорию вопроса, скопировали статью из интернета, но так ничего в ней и не поняли. Труба на стиральную машину проводит холодную воду.( или в Томске к стиральным машинам подводят горячую?) В приведенной Вами формуле по расчету линейного удлинения есть такой показатель как дельта температур. Так вот, для холодной воды он не более 10 градусов. Поэтому эта труба практически не изменяет своих геометрических размеров. Далее . вас заинтересовало мое слово » только». Поясняю. Для замоноличивания труб горячей воды в стену применяется ТОЛЬКО армированная труба потому что » обычный полипропилен — коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен — коэффициент расширения 0,03.» (выдержка скопированная вами из интернета, но так и не усвоенная). У обычного полипропилена линейное расширение в 5 раз выше и не нужно иметь семь пядей во лбу чтобы понять какую трубу нужно использовать для заделки в стену. Когда участок трубы » защемляется в стену» как вы пишете, монтажники перестраховываются и прокладывают с торцов куски Энергофлекса, которые разделяют трубу от штукатурки и дают ей возможность двигаться. Это нюансы монтажа, а не как вы выразились «сделать через задницу». Через задницу пока только Вы даете свои советы и не можете их обосновать. Честно, мне нет никакого интереса вести с Вами дискуссию. Я это делаю только для того чтобы не вводить людей, интересующихся этим вопросом, в заблуждение. И повторяю еще раз. При монтаже полипропиленовых труб горячей воды небольшой длины, замоноличивающихся в стену, для компенсации линейного расширения прекрасно справляется Энергофлекс. При этом лучше использовать с толщиной стенок 9 мм.

И лично мне не лень знакомиться с официальными техдоками любого материала и/или оборудования, которое предполагаю к использованию в проекте.
Точнее, сначала внимательно изучаю новое, мне неизвестное по техдокам. А только потом, если информация в техдоках мне понравится, помониторив цены, рискую применять в проектах.

Здравствуйте, у нас на следующей неделе начинается ремонт, мастера вроде бы хорошие и квалифицированные, смущает только один момент они хотят прятать полипропиленовые трубы под плитку, у нас у соседей через год эти трубы выперли плитку и начали течь, можно ли это делать.

Относительное недавно стал заниматься внутренней системой отопления и столкнулся с такими вопросами:
1 Как подобрать поллипропиленовую трубу к примеру для отопления макс параметры — 80-95град, интернет просто завален информацией в стиле купи-продай, какой тип полипропилена подобрать PP-Н, PP-B, PP-R (склоняюсь к PP-R) и т п потом трубы с разными толщинами по госту 32415, маркировка труб как я понял кто на что горазд и в итоге в интернете кроме как «PN10 20 град 20х3.4» или там «PN16 до 40 град 20х3.4» и т п никаких характеристик материала, какое давление к примеру предпочтительнее для эксплуатации при n-ой температуре и т п